Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 234
Показано с 31 по 39 из 39

Тема: Подбор оборудования для автоматизации котла

  1. #31
    Пользователь
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мордорец Посмотреть сообщение
    а зачем регулирование на ТРМ-12/212 если стоит ПЛК?
    в принципе что ПР что ПЛК особой разницы нет. Единственно что программирование ПР намного проще и быстрей.
    Вопрос был в чём преимущество ПР перед ТРМ12. В чём преимущества и недостатки ПЛК перед ТРМ212 я знаю.
    А в том, что связать проводами и запрограммировать, а потом найти ошибки и неисправности для 4 ПР быстрее и проще, чем для 1 ПЛК, я сомневаюсь. Хотя многие предпочитают поставить вместо 1 ПЛК 10 электромагнитных реле.

  2. #32

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николаев Андрей Посмотреть сообщение
    На самом деле одно другому не противоречит.
    И очень многие спецы делают именно комбинированные шкафы.
    На управление газ, газ\воздух, разряжение, давление ставят ТРМ212 для локального ПИДа и наглядной индикации.
    А розжиг, и сигнализацию на ПР\ПЛК.
    это дело вкуса и привычки. если простое регулирование то ТРМ212, если необходимы какие либо изощрения то на мой сугубо личный взгляд удобней все таки ПР.

  3. #33

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от rwg Посмотреть сообщение
    Вопрос был в чём преимущество ПР перед ТРМ12. В чём преимущества и недостатки ПЛК перед ТРМ212 я знаю.
    А в том, что связать проводами и запрограммировать, а потом найти ошибки и неисправности для 4 ПР быстрее и проще, чем для 1 ПЛК, я сомневаюсь. Хотя многие предпочитают поставить вместо 1 ПЛК 10 электромагнитных реле.
    Овен Лоджик намного проще чем Кодесис, в следствии этого как программирование так и отладка намного и проще и быстрее и для эксплуатации ПР намного более доходчив чем ПЛК.. Да и разделение задач этому тоже способствует.

  4. #34
    Пользователь
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мордорец Посмотреть сообщение
    Овен Лоджик намного проще чем Кодесис, в следствии этого как программирование так и отладка намного и проще и быстрее и для эксплуатации ПР намного более доходчив чем ПЛК..
    Спасибо, при случае проверю. Я раньше думал, что проще Кодесиса не бывает.

  5. #35

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kolyan Посмотреть сообщение
    А Вы уверены, что ПЛК для данной задачи - оптимальное решение?
    Мы, например, регулирование на ТРМ-12 и ТРМ-212 сделали.
    Оператор реально все параметры на щите наблюдает одновременно.
    Цифры большие и яркие.
    Плюс - легко, в случае чего - перейти на ручное регулирование. Щёлкнул тумблером около регулятора - и всё.
    Когда возникает нештатная ситуация - не так-то легко листать страницы на панели оператора или искать нужный значок.
    Это мое личное, конечно, мнение.
    Согласен, с мнением kolyan.
    30-40 лет назад проектированием котельных занимались проект. институты, с грамотными и опытными специалистами. Именно они заложили «живучесть» оборудования, простоту его обслуживания. А сейчас, даже грамотно тех.задание составить не могут… Ранее, каждый параметр имел отдельный прибор и световое табло. Персоналу для оценки состояния, хватало одного взгляда на щит котла. С внедрением современных панелей, пожилая женщина с плохим зрением, полчаса нажимает клавиши на панели, пытаясь добраться до нужного параметра, чтобы записать его в журнал… С компьютером, она «дружит» еще меньше… В случае малейшего отказа ПЛК, ПК и т.п., у персонала состояние… как бы помягче сказать… ступор.

  6. #36
    Пользователь
    Регистрация
    12.07.2007
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    884

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ya_Pavel Посмотреть сообщение
    Ранее, каждый параметр имел отдельный прибор и световое табло. Персоналу для оценки состояния, хватало одного взгляда на щит котла. С внедрением современных панелей, пожилая женщина с плохим зрением, полчаса нажимает клавиши на панели, пытаясь добраться до нужного параметра, чтобы записать его в журнал… С компьютером, она «дружит» еще меньше… В случае малейшего отказа ПЛК, ПК и т.п., у персонала состояние… как бы помягче сказать… ступор.
    Спорные выводы.
    Сейчас каждый параметр журналируется сам (его не надо переписывать - есть лог, с метками времени и он отображает 100% правильные показания)
    Пожилая женщина с плохим зрением? А что она делает в котельной?
    А если пожилая женщина со слабым здоровьем? Как она будет задвижку закрывать если сил не хватит? А если она не услышит звонок аварии (слух плохой?)

    Прелести ПЛК - отсутствие человеческого фактора.

  7. #37

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от приборист Посмотреть сообщение
    Спорные выводы.
    Сейчас каждый параметр журналируется сам (его не надо переписывать - есть лог, с метками времени и он отображает 100% правильные показания)
    Пожилая женщина с плохим зрением? А что она делает в котельной?
    А если пожилая женщина со слабым здоровьем? Как она будет задвижку закрывать если сил не хватит? А если она не услышит звонок аварии (слух плохой?)

    Прелести ПЛК - отсутствие человеческого фактора.
    Поверьте, никто и не против ПЛК!
    Просто, разговор идёт о старых котлах. Кто на подобных работал - тот меня поймет.
    И котельные такие имеют обязательно операторов.
    По своему опыту работы - не раз видел, как и опытные и начинающие операторы теряются при неполадках в работе котла. Это, конечно, не освобождает оператора от ответственности, но всё же.
    Поэтому, по моему глубокому убеждению:
    1). ВСЕ параметры (и в части безопасности и в части регулирования - должны отображаться ОДНОВРЕМЕННО (без вглядываний в строчки на панели оператора и листаний).
    2). Переход на ручной режим и дистанционное управление исполнительными механизмами должно реализоваться ПО ОТДЕЛЬНОСТИ для каждого параметра и максимально простыми способами (без входа в меню, листаний, поиска кнопочек на том же сенсорном экране).
    От этих "мелочей" зависит многое.

    А там, где нет операторов и установлены современные котлы - там сенсорным панелям самое место.

  8. #38

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kolyan Посмотреть сообщение
    Поверьте, никто и не против ПЛК!
    1). ВСЕ параметры (и в части безопасности и в части регулирования - должны отображаться ОДНОВРЕМЕННО (без вглядываний в строчки на панели оператора и листаний).
    2). Переход на ручной режим и дистанционное управление исполнительными механизмами должно реализоваться ПО ОТДЕЛЬНОСТИ для каждого параметра и максимально простыми способами (без входа в меню, листаний, поиска кнопочек на том же сенсорном экране).
    От этих "мелочей" зависит многое.

    А там, где нет операторов и установлены современные котлы - там сенсорным панелям самое место.
    абсолютно согласен. более того даже при наличии панели на каждый аварийный параметр свой аварийный индикатор. Чтобы оператор сразу и издалека видел, а не лазил по панели.

  9. #39

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от kolyan Посмотреть сообщение
    По своему опыту работы - не раз видел, как и опытные и начинающие операторы теряются при неполадках в работе котла. Это, конечно, не освобождает оператора от ответственности, но всё же.
    Это проблемы соответствия "насяльника" занимаемой должности. Операторов тренировать надо. Регулярно проводить плановые тревоги, отрабатывать действия при аварийных ситуациях.

    Поэтому, по моему глубокому убеждению:
    1). ВСЕ параметры (и в части безопасности и в части регулирования - должны отображаться ОДНОВРЕМЕННО (без вглядываний в строчки на панели оператора и листаний).
    2). Переход на ручной режим и дистанционное управление исполнительными механизмами должно реализоваться ПО ОТДЕЛЬНОСТИ для каждого параметра и максимально простыми способами (без входа в меню, листаний, поиска кнопочек на том же сенсорном экране).
    От этих "мелочей" зависит многое.

    А там, где нет операторов и установлены современные котлы - там сенсорным панелям самое место.
    Классика.

Страница 4 из 4 ПерваяПервая ... 234

Похожие темы

  1. Подбор оборудования для автоматизации электрокотельных
    от sokol-off в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 26.09.2014, 13:18
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 24.11.2011, 18:12
  3. подбор оборудования для автоматизации насоса в скважине
    от vovann2105 в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 04.03.2011, 16:05
  4. подбор оборудования для котла де-6,5-14
    от Диод в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 13.07.2010, 05:47
  5. подбор оборудования для автоматизации теплицы
    от user928 в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 21.05.2010, 16:59

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •