ПИД регулятор для OWEN logic

[Сергей0308]

С вашего позволения я поковырялся в вашем творении и выделил оттуда только то, что касается регулятора и воздействия на ИМ. желтыми комментариями отметил то, что добавил сам, зелеными, в чем вроде бы разобрался, красным - функционал который мне непонятен. прошу посмотреть мой/ваш проект и внести коррективы, если я где-то не прав.
Так же по своему разумению снабдил большинство переменных комментариями.

По красной зоне конечно у меня есть подозрения, что это блок не позволяющий допустить двух последовательных импульсов менее секунды, но я не понимаю его смысл. прошу рассказать. есть подозрение, что это костыль, привязанный к конкретному объекту.

еще у меня остался повисшим вопрос, если проп. и дифф. компоненты, допустим выдадут по 100% воздействия, то как отреагирует исполнительный механизм? просто переварит это как импульс воздействия длиной в весь период шим?
и еще если каждое следующее измерение, будет выдавать результат пид = 100% будет ли происходить кратковременное отключение выходного реле между импульсами или оно будет постоянно замкнуто?

В моём случае период следования импульсов не менее 20 секунд, меньше нет смысла не успевает пройти воздействие от преведущего импульса, а так, если импульсы наложатся, выключение выхода не произойдет, там TOF стоит и я использую ТТР и в ПР транзисторные выходы, чтобы навека и если какое К.З. и ТТР сгорят можно временно(пока новые покупают) и на релейные выходы ПР переключить, для этого использовать соответствующюю логику и пункт в меню для активации(чтобы в нормальном режиме реле не щёлкали) или использовать внешние реле.

[bayk]

А в этой программе разве период пид не жёстко связан с периодом следования? И правильно ли я понимаю, что по хорошему нужно после сложения проп. И дифф. Компонент поставить scale, чтобы независимо от результата на вход
таймера поступило число не более чем период ШИМ?

[Сергей0308]

А в этой программе разве период пид не жёстко связан с периодом следования? И правильно ли я понимаю, что по хорошему нужно после сложения проп. И дифф. Компонент поставить scale, чтобы независимо от результата на вход
таймера поступило число не более чем период ШИМ?

А зачем это нужно, что-то ограничивать, если большое рассогласование пусть регулирует до изменения на 180 градусов направления изменения параметра!

[bayk]

Эммм... Я всегда считал что результат расчета пид должен уложиться в период ШИм, тоесть должен быть к нему нормализован, а тут, если не ограничить "мощность" каждого из компонентов, то на выходе модем получить двойное время ШИМ. И тогд непонятно как должен отреагировать на такое рассчитанный результат пид, идущий следом? Он же по идее туда ещё добавит или нет?

Ну а востальном я правильно разобрался в вашем ПО?

[Сергей0308]

Эммм... Я всегда считал что результат расчета пид должен уложиться в период ШИм, тоесть должен быть к нему нормализован, а тут, если не ограничить "мощность" каждого из компонентов, то на выходе модем получить двойное время ШИМ. И тогд непонятно как должен отреагировать на такое рассчитанный результат пид, идущий следом? Он же по идее туда ещё добавит или нет?

Ну а востальном я правильно разобрался в вашем ПО?

Пришёл новый импульс на вход TOF, а его выход ещё активен, чего здесь не так? Наоборот лучше, реле лишний раз не выключится и тут же не включится и с новым импульсом TOF получит новое значение уставки, преведущее значение само исчезнет(заменится новым), не надо там ничего мудрить! и ничего там не куда не добавится, это TOF, а не робот Федя!

[Suvuy]

bayk, вы же выкладывали график температуры. это из овенклоуд вроде. добавьте туда ИМ, и покажите график, хотя бы 5 колебаний, только с наложенным ИМ. интересно глянуть.

И еще. если регулятор раскачивается - то виной этому только неправильная настройка. если вы в ручную открываете ИМ на какой-то уровень, и внешние факторы не раскачивают систему значит нечего тут думать - дело в настройке. За скорость ИМ не нужно переживать (ну, за то что она слишком быстрая) хотя бы потому что в промышленности везде используют пневматические позиционеры, у которых полный ход порядка пол секунды. и делают они тоже самое, держат температуру в инерционных системах.
И насчет слишком быстрого ИМ.. Сами подумайте, вы сетуете на то что ИМ слишком быстро выполняет ваши же команды) их всегда можно програмно замедлить, но, повторюсь - это неправильно.
Выложите, пожалуйста, график температуры и ИМ, там по сдвигу фаз между колебаниями ИМ и температуры можно много чего сказать. (только же не выход ШИМа, а процент ШИМа)

[bayk]

к сожалению на ИМ нет обратной связи. если бы была, то было бы значительно проще (по моему мнению)
в ближайшее время попробую запилить регулятор Сергея в ПРку и тогда смогу выводить любые нужные параметры. а пока этот график с ТРМ-32-RS там этот параметр недоступен.
но боюсь клауд ничего ценного не покажет. у него минимальный период опроса 15 секунд, а у ИМ время полного хода 15 сек. чуете чем пахнет? тут реально нужна скада с периодом опроса (и соответственно построения графика) хотя бы 1 секунда

[capzap]

создать группу регистров, например 15 и записывать туда кольцевым способом значения каждую секунду, а облако их прочтет один раз в 15 секунд в итоге ни чего не потеряется, график будет не понятный, но всплески и всё остальное будут видны

[Ревака Юрий]

к сожалению на ИМ нет обратной связи. если бы была, то было бы значительно проще (по моему мнению)
в ближайшее время попробую запилить регулятор Сергея в ПРку и тогда смогу выводить любые нужные параметры. а пока этот график с ТРМ-32-RS там этот параметр недоступен.
но боюсь клауд ничего ценного не покажет. у него минимальный период опроса 15 секунд, а у ИМ время полного хода 15 сек. чуете чем пахнет? тут реально нужна скада с периодом опроса (и соответственно построения графика) хотя бы 1 секунда

Я когда занимался настройкой ПИД, у меня наоборот, процесс был сильно быстрый, мне приходилось каждые 200мс точки строить, чтоб потом это анализировать https://www.youtube.com/watch?v=ZeFlmyemGxQ, на медленном процессе через AC4 можно в любую скаду закинуть точки. И еще, может попробовать настроить по Циглеру, без искусственных костылей в регуляторе, я так понимаю колебания наблюдаются в системе.

[Suvuy]

к сожалению на ИМ нет обратной связи. если бы была, то было бы значительно проще (по моему мнению)
в ближайшее время попробую запилить регулятор Сергея в ПРку и тогда смогу выводить любые нужные параметры. а пока этот график с ТРМ-32-RS там этот параметр недоступен.
но боюсь клауд ничего ценного не покажет. у него минимальный период опроса 15 секунд, а у ИМ время полного хода 15 сек. чуете чем пахнет? тут реально нужна скада с периодом опроса (и соответственно построения графика) хотя бы 1 секунда

Но ведь Овенклоуд работает с периодом опроса 1 секунда. период опроса настраивается в базовых настройках прибора. я пробовал ставил 1 секунда. правда давно было, что-то поменялось?