Вопрос по помехозащите

[tigdin]

Алексей Геннадьевич! Ваши комментарии, как всегда, имеют огромную ценность!
Насяльника там слабая женщина, поэтому с этим немного сложно. Ситуация еще и в том, что техника, увы, рассчитана на бережное отношение. Ее делали немцы не русские, а как известно, что русскому хорошо, то немцу -- смерть... ) Тем не менее, распечатал, дал в руки почитать перед сном... )
Немного странный вопрос... Триггер на входе ПР-114, это как бы не триггер в железе, который перебросился и все, это же логический триггер. Можно надеяться, что он отрезал "дребезг" достаточно грубого концевика на входе? Это концевик, который замыкается толкающим кулачком и на короткое время. То есть ему "устаканиться" то времени особо нет... Может быть его выкинуть и прикрутить там индуктивный датчик? Или все-же надеяться на программную реализацию ФБ "RS-триггер?

[AVF]

"короткое" время это сколько в часах?

[Алексей Геннадьевич]

Насяльника там слабая женщина, поэтому с этим немного сложно.

Видел немало этих "слабых женщин"... если им сильно надо, то лом взглядом бантиком завяжут.
А продавливать вопрос нужно не наскоком, а планомерно. Сначала инструкцию сочинить/утвердить, ознакомить, потом применять...
Разок -другой в бухгалтерии посидит, пока ей ущерб часа 2 считать будут, в кассу сходит - внесёт насчитанный мелкий прайс. (Именно так надо сделать, а не просто вычесть из З.П.)
У этой мадам которая всё ломает мобильник есть? - чего она его пальцами не раздавила?! Дома -же выключатели не раздавливает!

Немного странный вопрос... Триггер на входе ПР-114, это как бы не триггер в железе, который перебросился и все, это же логический триггер. Можно надеяться, что он отрезал "дребезг" достаточно грубого концевика на входе?

В РЭ подробно описан принцип действия.

Это концевик, который замыкается толкающим кулачком и на короткое время.

Присоединяюсь к вопросу AVF
Время замкнутого состояния можно и вычислить. Не 10мс оно у вас, больше.

То есть ему "устаканиться" то времени особо нет... Может быть его выкинуть и прикрутить там индуктивный датчик?

Хорошее решение. И сбиваться меньше будет.

Или все-же надеяться на программную реализацию ФБ "RS-триггер?

И как вы себе это представляете? RS включается первым импульсом
Или мудрить как на рис. будете?
антидребезг.JPG

[tigdin]

"короткое" время это сколько в часах?

Осциллограф говорит около 30 мс "дребезга" -- концевик работает на разрыв цепи... Но я говорю про индуктивный датчик, потому, что в общем-то нужно сделать так, чтобы мотор отключался с небольшой задержкой... Эту задержку было бы желательно задавать оператору кнопками "+/-" по визуальной оценке хода балки. У нее снизу зубы, а конструкция не продумана. То есть, если перфорируется толстый материал, редуктору не хватает инерции довести балку в верхнее положение и зубы остаются в материале. Оператор дает по газам еще раз и на втором круге выдергивает материал... Я пробовал поставить туда реле времени в порядке оценки. В общем, точности не хватает когда время изменяется с шагом в 0.1 секунды (диапазон минимальной задержки). Никаких тормозов как таковых там нет. Концевик рвет цепь и дальше балка движется просто по инерции (по идее в верхнюю мертвую точку).

Видел немало этих "слабых женщин"... если им сильно надо, то лом взглядом бантиком завяжут.
У этой мадам которая всё ломает мобильник есть? - чего она его пальцами не раздавила?! Дома -же выключатели не раздавливает!

Если бы одна эта мадам... Я приложил картинку внизу. Там подшипник скольжения, который благодаря "правильной" работе превратился в ЭТО. Плюс вал с задирами... Даме объяснить масштабы катастрофы сложно. Далеки дамы от техники. Не успел я отвернуться, как в мое отсутствие пришел сервисник, который за безумные деньги поменял исправные электромагнитные тормозные муфты на "башне" на... исправные электромагнитные тормозные муфты. Японского производства. Сразу в количестве 16 штук... Башня, естественно, лучше работать не стала.

На счет мобильных телефонов... Часто я просто ржу в голос... У еных теток же Андроиды да Айфоны. Так они умудряются так обойти "защиту от дурака", что приходится придумывать новые русские слова, чтобы устранить проблему. Хит сезона -- полное исчезновение ВСЕХ иконок... Я конечно перепрошил бедный телефон, но, черт возьми, Холмс....
извините за оффтоп, не удержался

[Алексей Геннадьевич]

Осциллограф говорит около 30 мс "дребезга" -- концевик работает на разрыв цепи... Но я говорю про индуктивный датчик, потому, что в общем-то нужно сделать так, чтобы мотор отключался с небольшой задержкой... Эту задержку было бы желательно задавать оператору кнопками "+/-" по визуальной оценке хода балки. У нее снизу зубы, а конструкция не продумана. То есть, если перфорируется толстый материал, редуктору не хватает инерции довести балку в верхнее положение и зубы остаются в материале. Оператор дает по газам еще раз и на втором круге выдергивает материал... Я пробовал поставить туда реле времени в порядке оценки. В общем, точности не хватает когда время изменяется с шагом в 0.1 секунды (диапазон минимальной задержки). Никаких тормозов как таковых там нет. Концевик рвет цепь и дальше балка движется просто по инерции (по идее в верхнюю мертвую точку).

Поставить динамическое торможение двигателя по приходу в ВМТ по второму БВК. С регулировкой задержек - напляшешься.

Если правильно понял, устройство похоже на пресс/ножницы.

Не успел я отвернуться, как в мое отсутствие пришел сервисник, который за безумные деньги поменял исправные электромагнитные тормозные муфты на "башне" на... исправные электромагнитные тормозные муфты. Японского производства. Сразу в количестве 16 штук... Башня, естественно, лучше работать не стала.

А составить комиссию и написать претензию религия не позволяет?
На кой нужна такая СС?


Вот вам литература по динамическому торможению.

[tigdin]

Алексей Геннадьевич, спасибо! Книга просто уникальная! Мне стыдно, но я даже не знал о такой возможности в приложении к асинхронным двигателям. Но дело даже не в этом. Получается привод, который будет сам адаптироваться и всегда останавливаться в ВМТ!

Если правильно понял, устройство похоже на пресс/ножницы.

Даже проще. Это универсальная машина, но "недобег" балки получается у нее в режиме перфорации бумаги. Если положить листов больше, то балка не доходит до ВМТ. Решали проблему постукиванием по кулачку, который толкает концевик. Вот отсюда у меня и была идея сделать задержку по выключению. Если же машинка сама будет останавливаться динамическим торможением, то это будет ПРОСТО ФАНТАСТИКА!

Еще раз огромное спасибо за книжку!

Воистину, друг Гораций... ))

[Алексей Геннадьевич]

Алексей Геннадьевич, спасибо! Книга просто уникальная! Мне стыдно, но я даже не знал о такой возможности в приложении к асинхронным двигателям.

А преподы вам ничего про это не говорили?! странно...

Но дело даже не в этом. Получается привод, который будет сам адаптироваться и всегда останавливаться в ВМТ!

С 2мя концевиками/бвк -да.
Первый отключает привод, второй включает торможение.
Некоторые практические советы: Время между отключением напряжения и включением ДТ не менее 0,15-0.2сек. (невыполнение условия приводит к пробою между пускателями или срыву ротора с вала из-за больших динамических нагрузок.
Ток динамического торможения - не более 0,8 номинального. Оптимально 0,4-0,5
Самая зверская схема ДТ - 3фазы на +(-), центр звезды на - (+) Ток ограничивать обязательно! иначе ротор срывает.

Даже проще. Это универсальная машина, но "недобег" балки получается у нее в режиме перфорации бумаги. Если положить листов больше, то балка не доходит до ВМТ.

Вы бы фото узлов и кинематику выложили что-ли.