Расчет расхода воды

[nensist]

Да просто ниже нижнего считают за ноль. А вообще, как я припоминаю, ждать смены показаний иногда приходилось долго.
Кстати, что - то я большой разницы в цене расходомеров не увидел. Может быть, вы просто сравнивали в разных исполнениях с разным классом?
Насчет измерения расхода по перепаду давления вы зря пренебрегаете - до недавних пор именно так и работали все расходомеры в промышленности. Измерялось дифференциальное давление на сужающем устройстве и пересчитывалось в расход.
И еще - а зачем вы собираетесь вычислять мощность? И где именно?

Это теплорегулирующий модуль для систем отопления, аналог автоматизированного ИТП.
Мощность (нагрузку информационного характера ) в гкалл
Почему именно расход - чтоб можно было понимать какой именно расход идет по системе теплоснабжения и соответственно им управлять.
У "Термотроника" нет расходомеров с аналоговым выходом на борту, только через "АДИ"
По моему были расходомеры у Теплокома ПРЭМ с аналоговым выходом, но цену нам за ду 50 мм выставили в районе 38 000 руб.
Да и "Питерфлоу" привлекает что у него голова информативная.
Кстати сейчас посмотрел на рабочий СПТ-943, прижал балансировочником трубопровод и изменение расхода СПТ показал с задержкой примерно 15 секунд.
Печаль

[Eugene.A]

Есть ПРЭМ ду50 класса D исполнения сэндвич за 19,5 тыс. Токовый выход, насколько помнится, надо оговаривать при заказе. Есть исполнение с индикацией. Но и цена, очевидно, будет другая.
А в чем смысл управления расходом в системе отопления? Лично мне известен только один - поддержание расчетной величины перепада температуры подача/обратка. Другие способы регулирования приведут либо к избыточной циркуляции, либо к остыванию отдаленных участков теплосети.
Регулирование по расходу я применял вынужденно только один раз - для балансировки расходов между двумя котлами разной мощности. Случай оказался сложный, большой котел задавливал маленький, и балансировочными кранами никак не удавалось выправить ситуацию. Надо было или отказываться от автоматического каскадного управления котлами, или как-то балансировать котлы. Заказчик наотрез отказывался вручную включать-выключать котлы, вот и пришлось пуститься во все тяжкие.
Однако впоследствии он каскад так и не применял, как мы заметили.
П.С.
Попался сайт с калькулятором цены для ПРЭМ
https://kommuchet.ru/rashodomer-elek...-50-gs-klass-d
У меня получилось Расходомер электромагнитный ПРЭМ Ду 50 ГС класс D с токовым выходом и индикацией Без НДС: 24023 руб.

[nensist]

Есть ПРЭМ ду50 класса D исполнения сэндвич за 19,5 тыс. Токовый выход, насколько помнится, надо оговаривать при заказе. Есть исполнение с индикацией. Но и цена, очевидно, будет другая.
А в чем смысл управления расходом в системе отопления? Лично мне известен только один - поддержание расчетной величины перепада температуры подача/обратка. Другие способы регулирования приведут либо к избыточной циркуляции, либо к остыванию отдаленных участков теплосети.
Регулирование по расходу я применял вынужденно только один раз - для балансировки расходов между двумя котлами разной мощности. Случай оказался сложный, большой котел задавливал маленький, и балансировочными кранами никак не удавалось выправить ситуацию. Надо было или отказываться от автоматического каскадного управления котлами, или как-то балансировать котлы. Заказчик наотрез отказывался вручную включать-выключать котлы, вот и пришлось пуститься во все тяжкие.
Однако впоследствии он каскад так и не применял, как мы заметили.
П.С.
Попался сайт с калькулятором цены для ПРЭМ
https://kommuchet.ru/rashodomer-elek...-50-gs-klass-d
У меня получилось Расходомер электромагнитный ПРЭМ Ду 50 ГС класс D с токовым выходом и индикацией Без НДС: 24023 руб.

Мы запрашивали у представителя в регионе, попробуем запросить на прямую
Да и сроки поговаривают у Теплокома большие стали, вроде дела у них не очень идут. (Последний раз ПРЭМЫ ставили в 2014 году на узел УТЭ, дак замучились бороться с небалансом)
Данные модули покрывают определенный диапазон тепловых нагрузок, и соответственно по разным объектам требуется разный расход теплоносителя, который и задается с панели в плк. Иногда данный расход требуется приподнять в виду загрязненности системы отопления МКЖД, чтоб концевые стояки протягивали. (много раз сталкивались с этой проблемой)
Также когда происходит подмешивание горячего теплоносителя расход начинает немного гулять, вот насос и должен это компенсировать опираясь на данные расходомера.

[Eugene.A]

Так вот я и думаю, что регулирование расхода по отпускаемой мощности как раз и приведут к застойным явлениям на отдельных участках теплосети. Надо все-таки контролировать температуру обратки. А так получится - отдал мощность, а там трава не расти. А греется только половина сети.
Мы последнее время настраиваем сетевые насосы просто на поддержание заданного перепада давления на насосах, и никаких проблем не возникало. Если не считать проблем у потребителя, например, полное отсутствие циркуляции вследствие забития грязевика. Но это припарками не лечится.

[nensist]

Модули которые мы делаем, сейчас стоят на 8 объектах в нашем регионе.
Из 8 объектов на 4 были проблемы с недостаточным расходом.
Из одного примера:
Тоесть когда дом работал на прямую от теплосети (подмес элеватора был заглушен) расход по дому был 8 м3/час (данные с тепловычислителя)
Представитили УК сказали что есть проблемы с плохим прогревом концевых стояков. (в виду убитости системы отопления)
После установки модуля решили приподнять расход внутри системы отопления до 9 м3/ч, проблема была решена, жалобы прекратились, все прогревается.
В зимний и осенне-весенний период все отработало на отлично

Вернусь к расходомеру.
Тоесть я понимаю что обработка импульсов и "ловля 0" полные танцы с бубнами и не стоит заморачиваться а использовать готовое решение от производителей расходомеров?

[Eugene.A]

Вернусь к расходомеру.
Тоесть я понимаю что обработка импульсов и "ловля 0" полные танцы с бубнами и не стоит заморачиваться а использовать готовое решение от производителей расходомеров?

Я бы поступил именно так, если бы возникла нужда. Но в теплосети не стал бы делать. Есть проблемные сети, где расходомеры приходится чистить не раз за сезон. Полбеды, когда просто подвирает тепловычислитель, но если вследствие этого еще и насосы начнут давить со всей дури, это совсем не дело. А нередко попадаются еще и объекты с переразмеренными насосами (устанавливали на перспективу, а ее так и не случилось), и там это просто чревато разрывами на старых сетях. Надо дополнительно использовать защиту от превышения давления, а ведь она тупо остановит насосы. Как назло, в самые холода.
И, кстати, в теплосети, как я понимаю, никогда не должно возникать ситуации ловли нулевого расхода, да и существенного его снижения. Тогда зачем заморачиваться? А для более точного измерения при малых расходах просто ставят расходомер с меньшим Ду для ускорения потока, лишь бы по верхнему пределу проходил.

[nensist]

С теплосетью согласен полностью.
В нашем случае это внутренняя система дома. Даже если насос выйдет на полную скорость он не создаст разрушающего давления, в виду своих гидравлических характеристик. На сетях совершенно другие мощности насосов.
Был случай у нас в регионе, на котельной при обрыве датчика давления, насосы выходили на полные обороты. Проект котельной австрийский. Один раз это случилось. Порвало все что можно, особенно на старых участках ТС.

[Ettis]

Вы лично можете не отвечать в этой теме если для вас это слишком просто, лично вас ниочем не просил.
Я уже сомневаюсь что вы знаете ответ на "сколько будет 2 x 2".
Обратился посмотреть на подобные решения и меня интересовало не просто ответ "4", а кто как считал.
Делали расчет для питерфлоу рс.
2 умножал на 2?
2 складывал с 2мя?
Или считал на счетных палочках?
Плевать мне как там крутятся шестеренки.
Интересовал подход к решению этой задачи с расходомерром питерфлоу рс, и глупым оказался здесь вовсе не я....
Считаю нужно прекратить этот бессмысленный выпендреж и закрыть тему.
Всем спасибо.

нашли решение?