ПР200

[Sergej_]

у ПР не может быть реакции 1 мс, для этого ваша программа ВСЯ должна быть 1 мс.

Да я в курсе, написал условно , если не заметили.

[Sergej_]

лучшее решение ,это реле защиты двигателя ,мы применяли реле "Новатек УБЗ-301 ",многофункциональное с большим быстродействием ,за 7лет эксплуатации нареканий не былоВложение 64261

Время срабатывания 2сек. Автору вопроса это не подходит , у него двигатель вкл. симисторами, почему именно так он не указал. Их то и есть желание защитить в т.ч от к.з.

[ПавелП]

>> P.S. ПР200 конечно, удобная штука. Рулит сложным техпроцессом.
>> Но не для реального времени. Кот в мешке.

В соседней группе Создать функцию на ST
вроде есть продвижки про реальное время для ПР200.

[ПавелП]

Автору вопроса это не подходит , у него двигатель вкл. симисторами, почему именно так он не указал. Их то и есть желание защитить в т.ч от к.з.

Всё просто. Были грабли. Стал вопрос ребром.
Пускатель искрит при коммутировании мощной нагрузки.
1. Это создаёт помехи.
2. Подпаливает контакты, сокращая срок службы.
3. Время реакции на КЗ не приемлемо. Точнее - не возможно...
4. Внешние защиты тормознутые, мягко говоря.
5. Специализированные безумно дороги.

Оставив схему какой была, с пускателями, удалось всё
управление четырьмя моторами запихать в ПР200.
И установить на силовом входе симисторную группу.
"Старый" шкаф забит релюхами. Все такие ужасы видели...

Перед переключением любого пускателя:
1. Сеть разрывается на 25 мс,
2. Переключается нужный пускатель без искр и помех (их 12 шт).
3. Подаётся напряжение в систему. Моторы этого безобразия не замечают.
4. Контролируется ток, и, при кризисе, симисторы отключают всё сразу.
Выводится сообщение точно об проблеме. Или всё работает дальше.

ПР200 был взять только по тому, что специфицирован.
Ну и прошлось с ним разобраться. Пока ещё не полностью.

[Сергей0308]

Всё просто. Были грабли. Стал вопрос ребром.
Пускатель искрит при коммутировании мощной нагрузки.
1. Это создаёт помехи.
2. Подпаливает контакты, сокращая срок службы.
3. Время реакции на КЗ не приемлемо. Точнее - не возможно...
4. Внешние защиты тормознутые, мягко говоря.
5. Специализированные безумно дороги.

Оставив схему какой была, с пускателями, удалось всё
управление четырьмя моторами запихать в ПР200.
И установить на силовом входе симисторную группу.
"Старый" шкаф забит релюхами. Все такие ужасы видели...

Перед переключением любого пускателя:
1. Сеть разрывается на 25 мс,
2. Переключается нужный пускатель без искр и помех (их 12 шт).
3. Подаётся напряжение в систему. Моторы этого безобразия не замечают.
4. Контролируется ток, и, при кризисе, симисторы отключают всё сразу.
Выводится сообщение точно об проблеме. Или всё работает дальше.

ПР200 был взять только по тому, что специфицирован.
Ну и прошлось с ним разобраться. Пока ещё не полностью.

Просто гений, второй Кулибин, что там мелочится, первый Кулибин, но только в смысле самоучка! Короче учитесь!
Двигатели при перегрузке(токе выше номинального) мгновенно отключать нельзя, существует специальная зависимость время-токовая, это зависимость времени отключения от кратности перегрузки, по ней, это в идеале и следует сделать отключение!

Время-токовая характеристика.PNG

Короче, помните на заре Советской власти ликбезы большевики создавали, я к тому, что и сейчас можно таких как Вы собрать и в ликбезы отправить, что бы хотя азы какие знали, это же любой электрик знает!
И как бы есть уже УПП со встроенными защитами, даже по сети(RS485) могут управляться, в смысле прежде чем велосипед изобретать, посмотрите что продают в велосипедных магазинах!
И родителей надо слушать, наверняка они говорили: учись сынок, а ты их не послушал, остался балбесом(мягко выражаясь), как Шарик!

[ПавелП]

Просто гений, второй Кулибин, что там мелочится, первый Кулибин, но только в смысле сюамоучка! Короче учитесь!

О! Сергей! У вас очередная вспышка словесности...
Что может быть "самоучного" в достижении результата тем, что есть под рукой???

Двигатели при перегрузке(токе выше номинального) мгновенно отключать нельзя, существует специальная зависимость время-токовая, это зависимость времени отключения от кратности перегрузки, по ней, это в идеале и следует сделать отключение!

Только не говорите это моим двигателям. Они с перегрузкой не работают. Только собъёте их с толку...

Философия, однако.

Короче, помните на заре Советской власти ликбезы большевики создавали, я к тому, что и сейчас можно таких как Вы собрать и в ликбезы отправить, что бы хотя азы какие знали, это же любой электрик знает!
И как бы есть уже УПП со встроенными защитами, даже по сети(RS485) могут управляться, в смысле прежде чем велосипед изобретать, посмотрите что продают в велосипедных магазинах!
И родителей надо слушать, наверняка они говорили: учись сынок, а ты их не послушал, остался балбесом(мягко выражаясь), как Шарик!

Эко вы как фонтанируете.
Читайте, иногда внимательно, что вам пишут.
>> 5. Специализированные безумно дороги.
Философия, однако, опять...

P.S. ЛИКБЕЗ - ликвидация безграмотности. (это расшифровка)

[1exan]

...
Двигатели при перегрузке(токе выше номинального) мгновенно отключать нельзя, существует специальная зависимость время-токовая, это зависимость времени отключения от кратности перегрузки, по ней, это в идеале и следует сделать отключение!
...

А вы сами-то разобрались, зачем эти буквы на автоматах, и есть ли связь между этими буквами и токами короткого замыкания?

[Sergej_]

Всё просто. Были грабли. Стал вопрос ребром.
Пускатель искрит при коммутировании мощной нагрузки.
1. Это создаёт помехи.
2. Подпаливает контакты, сокращая срок службы.
3. Время реакции на КЗ не приемлемо. Точнее - не возможно...
4. Внешние защиты тормознутые, мягко говоря.
5. Специализированные безумно дороги.

Оставив схему какой была, с пускателями, удалось всё
управление четырьмя моторами запихать в ПР200.
И установить на силовом входе симисторную группу.
"Старый" шкаф забит релюхами. Все такие ужасы видели...

Перед переключением любого пускателя:
1. Сеть разрывается на 25 мс,
2. Переключается нужный пускатель без искр и помех (их 12 шт).
3. Подаётся напряжение в систему. Моторы этого безобразия не замечают.
4. Контролируется ток, и, при кризисе, симисторы отключают всё сразу.
Выводится сообщение точно об проблеме. Или всё работает дальше.

ПР200 был взять только по тому, что специфицирован.
Ну и прошлось с ним разобраться. Пока ещё не полностью.

Посмотрите логику работы УПП с байпасом. Если уж что-то городить то хотя бы логично.
Вы действительно полагаете что отключаете на 25 мс? Взгляните на время вкл. контактора вашего, он правда такой резвый?
При таком подключении как думаете в случае КЗ что будет с тиристорами ? Конечно многое зависит от характеристик сети , но если скорость нарастания тока большая BTA41 800 загнётся быстрее чем среагирует ПР,. Посмотрите даташит. Чтоб снизить эту скорость ставят реактор.Чтоб быстродействующий предохранитель или автомат успел сработать.

Вы не указали какие Эл.двигатели, но мощные запускаются если дедовским способом коммутацией звезда/ треугольник вполне себе , а сейчас полно разных девайсов, УПП, ПЧ, бесконтактный пускатель. На заточенных девайсах защита комплексная, не только от превышения тока, но и от перенапряжений и т.д. Сигнал на управляющий электрод симистора не висит постоянно, а подаётся коротким имп. каждую полуволну , да не абы как , если что-то пошло не так на следующюю не подаётся. ПР справиться с этой задачей?

[Сергей0308]

А вы сами-то разобрались, зачем эти буквы на автоматах, и есть ли связь между этими буквами и токами короткого замыкания?

Во-первых защита двигателя к токам К.З. никакого отношения не имеет, единственно максимально отключаемый автоматическим выключателем ток, есть такая характеристика, одна из самых важных, должен быть не меньше токов К.З. По К.З. существуют токи устоявшегося К. З. и ударные токи К.З., По ударным токам К.З. проверяют аппарат(например ТТ) на электродинамическую устойчивость, чтобы Вы понимали это чтобы аппарат не разрушился, а по устоявшимся токам К.З. проверяют на термическую устойчивость, это чтобы аппарат не перегрелся, Вам тоже ликбез провёл, зачем лезть в то, в чём не разбираетесь! И, первоначально надо выяснить для чего вся эта лабуда нужна, чтобы пускатели не искрились это смешно, первоклассники животики со смеху надорвут, я к тому, что идиотов и так хватает, не надо пополнять их стройные ряды!

Например, если часто(очень часто) пускают мощные двигатели существуют вакуумные контакторы, это если весь сыр-бор, что контакты со временем подгорают, мне кажется идеально подходит для подобных случаев!

Вы надеюсь знаете для чего всё это?

[melky]

Интересно, а как можно отключать двигатель, если у нас просто пускатель, не мгновенно? Типа снять напряжение с обмотки пускателя на полшишечки ?