ПР200

[Алексей Геннадьевич]

Опять вопрос! )))

Сам мотор у меня - 3хфазный асинхронник, 0,12 кВт. Ставить ПЧВ - не предлагайте ))) это финансово неприемлемо.

Т.Е. для вас грохнуть механику, а заодно и движок с ТТР считается более приемлемым? Рывки на плёнке не отразятся?
Мсье знает толк в финансовых потоках...

План такой: 90% цикла протяжка идет с обычной скоростью, а оставшиеся 10% скорость нужно уронить раз в 5-10.

Определять оставшиеся 10% пленки система будет так: два последовательно стоящие фотодатчика, расстояние между ними 60 мм. Первый фотодатчик фиксирует фотометку и сигнализирует ПР200 о необходимости снизить скорость.

С помощью ПЧВ вы сможете плавно снизить скорость до минимума, причём намного эффективнее.
Вот только для скоростей АД ниже 40% номинальной, ПЧВ обратная связь нужна в виде энкодера.

[maximov2009]

Согласен. Но у меня сильно ограничения по бюджету.Вложение 41311

Добрый день. Судя по исполнению это что то типа вакуумного упаковщика. И судя по нержавейке, для пищевой промышленности. Продавать Вы его будете по цене от нескольких сот тысяч. И о какой экономии идёт речь? Заложить лишнюю двадцатку с цену проблем нет.
Понимаю ещё когда люди делают чисто для себя, для дома. А здесь похоже налаженное производство.
У нас станок с такой плёнкой работает и по фотометке и по энкодеру. Энкодер с мерным колесом, когда нужно, опускается на плёнку. Удобно когда плёнка без метки.
Знаете как я сильно нецензурно выражаюсь, когда покупают станок за несколько лимонов, весь из нержавейки (у нас по другому нельзя), а электронная начинка Г ******. Типа самых дишманских ПЧ и пр. Вот и приходится потом новый станок с ходу переделывать. А начальству кричать, чтобы у этой фирмы больше ничего не покупали.
С уважением.

[Петр Тугулев]

Приветствую!

Мы очень внимательно относимся к качеству комплектующих.

Электроника у нас вся ОВЕН - ПР200, блоки питания, энкодеры и т.д.
Пневматика - мы чередуем Фесто и Камоцци. Мы делаем партии по 5 штук и закупаемся поочередно 5 комплектов у одних, а потом 5 комплектов у других. Всё исполнение у них одинаковое, а работа с обоими позволяет держать цены одинаково конкурентно низкими.

Весь конструктив у нас сделан с запасом. Там, где достаточно ф20 направляющих - мы ставим ф30, там, где достаточно стенки #1,5 мм мы ставим #2 мм. Там, где достаточно ф100 пневмоцилиндра, мы ставим ф125 и т.д.

Это всё нужно, чтобы быть гарантированно уверенными в качестве.

Но это не значит, что мы не ищем путей оптимизировать расходы. Энкодер на размотку пленки - стандартная опция у нас, работает безупречно. Мы сами его делаем полностью. Но в последнее время один за другим пошли заказы на фотометку (плюсом к обычному энкодеру). Мы поставили щелевой фотодатчик, идентичный тому, который ставят на аналогичную технику в аналогичных узлах. Но у нас получилась повторяемость останова +/- 5 мм. Это много. У заказчиков требования от +/- 2 мм до +/- 1 мм. Первое решение, которое мы протестируем, когда соберем очередную партию (это через пару недель) - поменять редуктор на бОльшее передаточное число, таким образом мы понизим скорость протяжки на 35% (это максимум, который позволяет нам расчетное время цикла). Надеюсь, что это поможет нам попасть в нужный коридор точности. Но, если это не поможет, то я уже обдумываю следующие варианты решения.

Пока, по совету коллеги с форума, мы поступим так - переведем питание мотора с 380В на 220В и добавим к нему ПЧВ. На 220В частотник сразу резко падает в цене до 6-7 т.р. Поставим второй фотодатчик в 50-60 мм перед первым. В итоге первые 90% длины пленка пробежит с обычной скоростью (уже с новым редуктором, где -35% оборотов), а остаток в 10% сбросим скорость до минимума. Так, уверен, добьемся поставленной цели.

[maximov2009]

Добрый день. Так если у Вас уже есть энкодер, сделайте задание по энкодеру, чтобы гнал на большой скорости нужную длину, не доходя до фотометки, потом на меньшую (доводочную) и стоп по фотометке. К ПЧ поставьте тормозной резистор и сделайте торможение постоянным током. Если не поможет, поставьте порошковый тормоз. Всяко дешевле ещё одного датчика фотометки будет. А мудрить с ПЧ на 220 смысла не вижу. Их использую обычно там, где не подводится 3 фазы.
Да и к чему такая требуемая точность останова - не понимаю. Вы для интереса померьте на плёнке расстояние между фотометками. Она там плавает, иногда достаточно серьёзно. Мы с таким уже сталкивались.
Да и при любом раскладе, стоимость электроники не превышает 10% стоимости станка, а то и меньше. ПЧ с тормозным резистором и тормоз просто растворятся в цене. У Вас НДС будет больше всей стоимости электроники.
С уважением.

[Алексей Геннадьевич]

А мудрить с ПЧ на 220 смысла не вижу. Их использую обычно там, где не подводится 3 фазы.

А в чём "мудрение", если движок чуть мощнее обычной лампы накаливания?
Будь мощность 2-3квт, то согласился бы с вами.

[Петр Тугулев]

сделайте задание по энкодеру, чтобы гнал на большой скорости нужную длину, не доходя до фотометки, потом на меньшую (доводочную) и стоп по фотометке.

Вот! Еще одна полезная и хорошая мысль!

Но сейчас я протестирую редуктор с бОльшим передаточным числом, получу результаты - возможно, удастся обойтись данным решением. Если нет, то воспользуюсь вашим советом - он очень хорош!

[Maximka]

Подскажите пожалуйста, а ПР200 поддерживает групповые запросы по MODBUS (в режиме Master ) ? Поиском ответ на этот вопрос не нашел и прибора в наличии сейчас нет чтоб проверить, а нужно точно знать - будет ли ПР200 запрашивать группу регистров со Slave-устройства, если регистры расположены по очереди ?

[Ревака Юрий]

Подскажите пожалуйста, а ПР200 поддерживает групповые запросы по MODBUS (в режиме Master ) ? Поиском ответ на этот вопрос не нашел и прибора в наличии сейчас нет чтоб проверить, а нужно точно знать - будет ли ПР200 запрашивать группу регистров со Slave-устройства, если регистры расположены по очереди ?

Добрый день. Групповой запрос не активен в настройках OL, и пока не доступен к использованию. Какая у Вас задача, судя по большинству настроек, которые я вижу у клиентов в настройках модбаса, групповой запрос может и не понадобиться, и задача вполне решается обычным опросом переменных.

[Maximka]

Добрый день. Групповой запрос не активен в настройках OL, и пока не доступен к использованию. Какая у Вас задача, судя по большинству настроек, которые я вижу у клиентов в настройках модбаса, групповой запрос может и не понадобиться, и задача вполне решается обычным опросом переменных.

Мастер должен опрашивать 12 Слэйвов через радиоканал (модемы 433МГц) - если будут читаться отдельные регистры, а не группами с каждого, то цикл опроса сильно возрастает. А если ещё будут ошибки в эфире, то совсем всё печально может стать. Поэтому нужно выбрать Мастер , который умеет читать "пачками"... Слэйвы все планируется реализовать на ПР200 ( кстати, в режиме Слэйв то они умеют отвечать на групповой запрос ??? )

[melky]

Maximka умеют, но пачками по 13 регистров или около того.