реализация 485 в ТРМ101

**lara197a** · 29.01.2014, 11:46

Сообщение от eam_rts

Например, если посмотреть на другой авторитет - Siemens, те явно говорят что только 3-х проводная схема, на лог. общий М не в коем случае не подавать корпуса и земли. в терминаторе есть смещающие резисторы чтобы шина всегда была в определенном состоянии.
википедия:
Разъем состоит из двух или трех контактов:
A или '+' (TxD+/RxD+), не инвертированный[11].
B или '-' (TxD-/RxD-), инвертированный.
Опциональный общий провод. Соединение общих шин устройств не обязательно, но улучшает устойчивость работы интерфейса. При наличии гальванической развязки не нужен.
http://ru.wikipedia.org/wiki/RS-485

Если говорить про Siemens, то MPI и Profibus, это чистые RS485.
Они используют только 2 провода.
Без всякого заземления работают. Заземление экрана используется исключительно для подавления электропомех.
Резистор служит исключительно для волновой совместимости и включается только на последних устройствах в сети, для обозначения конечных устройств.
Вы когда-нибудь сами работали с этими сетями?
У меня такое чувство, что Вы теоретик или студент, много читаете, но без практического опыта.

**eam_rts** · 01.02.2014, 15:37

Сообщение от lara197a

Если говорить про Siemens, то MPI и Profibus, это чистые RS485.
Они используют только 2 провода.
Без всякого заземления работают. Заземление экрана используется исключительно для подавления электропомех.
Резистор служит исключительно для волновой совместимости и включается только на последних устройствах в сети, для обозначения конечных устройств.
Вы когда-нибудь сами работали с этими сетями?
У меня такое чувство, что Вы теоретик или студент, много читаете, но без практического опыта.

Насчет сименса - см. вложенный фрагмент руководства. В их кабеле 485 только 2 провода, потому что согласно руководства должно быть обеспечено эквипотенциальное соединение земель между узлами (к этому проводу нет особых требований, поэтому его в кабель не включают чтобы и так не удорожать. ). поэтому 3-й провод там все-таки есть , неявно.
Также прилагаю фрагменты 2-х найденных навскидку буржуйских руководств , где говорится о том, что использование только 2-х проводов - всеобщее заблуждение.
и таких ссылок - вагон и маленькая тележка..
http://www.bb-elec.com/Learning-Cent...ices-Illu.aspx

насчет опыта: опыта в применении готовых устройств для автоматизации достаточно - больше 15 лет. (advantech moxa siemens delta icpdas теперь вот овен)
в электронике на уровне разработчика -опыта маловато, есть такое дело. наверное поэтому тяжело воспринимать очевидные всем вещи , такие как "2-х проводной 485" без общего провода - там на линиях может быть сильный "морох", но так как синфазная помеха дифф. приемником давится очень хорошо, то пользователь (т.е. мы ) этого просто не замечает. в офисе на столе и на объекте если повезет, то работает на 2-х проводах. И когда привыкаешь к чему-то как к "данности", и несколько лет подряд соединяешь себе 2-мя проводами и все работает и думать вроде особо не надо что там внутри. И стандарт на 485 уже неправильный, мы то лучше знаем что 2 провода достаточно из опыта.

за последнее время достаточно много случаев было когда устоявшиеся взгляды не сработали, пришлось разбираться глубже.
например -
* контроллеры одного применяемого нами бренда стали выпускаться с 3-им проводом на 485 (в пред. версии было только 2) - наверное не от хорошей жизни, а с целью улучшения...ведь все обычно совершенствуется .
* приехали к клиенту на помощь наладить его шкаф в котором логический общий 485-го (который вроде как не используется) в панели оператора просто отгорел на печ. плате...
* выше уже писал, разные конвертера 485 на столе с 2-мя проводами вели себя по разному, причем овен работал хуже. и т.д. ...и тогда могу ответить на рекомендацию выше по ветке -"разбирайтесь с нулем" - а при чем тут 0 , если всего 2 провода используются ?

* на 2-х проводах на пол-метровом кабеле в шкафу не заработала связь. соединили лог. общий - не заработало. Сели осциллографом на экран кабеля , заземленный кстати в 1-й точке, а он "фонит" как антенна, так как земля там вместо нейтрали используется для питания частотников, твердотельных ключей для нагревателей и т.п. откинули экран от земли - 3-х проводная схема заработала нормально.

непонятно только , почему на продуктовом форуме на вопрос не ответил ни один разработчик, кто бы знал вопрос досконально.