Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 45

Тема: И на старуху бывает проруха

  1. #11
    Пользователь Аватар для smk1635
    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,241

    По умолчанию

    Была подобная задача стой лишь разницей, что это была сушка для рекламного агентства. А так оборудование один в один. Температурный режим примерно такой же. Нормальных результатов добились только с ПИД-регулятором.
    Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда. (Закон Линуса)

  2. #12
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    12,125

    По умолчанию

    Так тут пид не пойдет ,скорость движения картона до 4м\мин ,если мерить температуру картона ,то он уже выйдет из камеры пока тэны отреагируют ,а если воздух ,то это средняя по" больнице "температура .Тем более ,что картон специфической формы ,не листовой
    электронщик до мозга костей и не только

  3. #13
    Пользователь
    Регистрация
    23.09.2008
    Адрес
    Центророссийск
    Сообщений
    2,251

    По умолчанию

    Ну тогда наверное как сам и предложил:
    Датчик максимально низко в пов-ти картона и почти на выходе.
    (может второй - на входе)
    Если скорость картона и выдув постоянны, может ввести эмпирическую поправку ?
    ПИД подойдет почти всегда - вопрос лишь в настройках и времени стабилизации с партией невысушеного/пересушенного картона.

    А нет тупо ИК-датчиков с уни-выходом ?
    Последний раз редактировалось Валенок; 04.06.2013 в 10:01.

  4. #14
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    12,125

    По умолчанию

    Они очень дороги.Я подумал о цвете термопары .ИК лучи отражаются от белой ,блестящей поверхности и меньше нагреваются .Может надеть медную трубку или как то почернить термопару ? Что бы она нагревалась от излучения ,а не от воздуха . картон то нагревается от излучения быстрее чем от воздуха.
    электронщик до мозга костей и не только

  5. #15
    Пользователь
    Регистрация
    23.09.2008
    Адрес
    Центророссийск
    Сообщений
    2,251

    По умолчанию

    Трубка стоит на месте. Отвод тепла только в воздух. Т-ра, в принципе, может быть даже выше т-ры пов-ти картона - он то постоянно сменяется.

    Может чтоб радиация от картона грела (+воздух) прижать датчик к пластине. Сверху зеркало, снизу черная ? Может быть даже сфокусировать чем-нить ?

    PS
    Если с фокусированием - зеркало с двух сторон. Датчик черный в фокусе
    Последний раз редактировалось Валенок; 04.06.2013 в 15:17.

  6. #16

    По умолчанию

    холодный это тот что на приборе.
    для термопар, изменение сопротивления кабеля роли не играет.

    без ИК датчика не обойтись (который на картон смотрит), если хотите добиться максимальной производительности.
    Регулировать температуру по одной зоне смысла нет, можно просто скорость изделия менять.

  7. #17
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    12,125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Адрей Посмотреть сообщение
    А вы не забыли что у термопары два конца горячий и холодный. Насколько у вас датчик помещен в нагреваемую зону, случаем не целиком.
    Вот я в начале про это и спрашивал .Но "холодный " конец то же не на улице стоит .Но я все больше склоняюсь ,что при ИК нагреве воздух мерить бесполезно и не нужно ,когда важна температура нагрева материала .Выход- создать нагреваемою поверхность ,с аналогичным коэффициентом поглощения ИК излучения ,как у картона и к этой поверхности прижать Термопару.Это даст большее приближение к реальной температуре материала ,чем воздух ,который циркулируется .
    Изображения Изображения
    Последний раз редактировалось rovki; 04.06.2013 в 17:07.
    электронщик до мозга костей и не только

  8. #18
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    12,125

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BETEP Посмотреть сообщение
    холодный это тот что на приборе.
    для термопар, изменение сопротивления кабеля роли не играет.

    без ИК датчика не обойтись (который на картон смотрит), если хотите добиться максимальной производительности.
    Регулировать температуру по одной зоне смысла нет, можно просто скорость изделия менять.
    Понятно ,что ИК нагреватели не любят изменения своей температуры ,потому как эффект излучения пропадает .Но если очень хочется ,то можно ввиду энерционности (теплоемкости) самой конструкции .Когда картон идет ,можно жарить как угодно ,не задымит .Проблема при остановке .Что делать -выключать тэны ,можно ,но они разогрелись порой так хорошо ,что при остановке зажарят картон .Пока выход есть -остановился -открой крышку .НО это не удобно при эксплуатации ,забыл и - шашлык .Хоть пневмо цилиндры ставь на крышку для поднятия или шибер какой то надо делать .
    электронщик до мозга костей и не только

  9. #19
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    12,125

    По умолчанию

    Вроде видел у Голландцев ,у них торчит какая то трубка около 10см ,диаметром около 8мм внутри камеры (кривенькая),по цвету вроде медь .Это датчик ,но что там внутри не знаю .
    электронщик до мозга костей и не только

  10. #20

    По умолчанию

    блин...
    .Выход- создать нагреваемою поверхность ,с аналогичным коэффициентом поглощения ИК излучения ,как у картона и к этой поверхности прижать Термопару.Это даст большее приближение к реальной температуре материала ,чем воздух ,который циркулируется .
    это нифига не даст, датчик похожий на картон неподвижен, дымить начнёт, а картон ещё и не нагреется,
    Хотите максимума производительности, измеряйте температуру картона ИК датчиком, это такая хрень, которая на расстоянии измеряет температуру объекта и выдаёт 4-20 или миливольты под характеристику термопары.
    жалко денег, уберите термопару и поставте человека.
    на простых станках для ПЭТ бутылок, просто задают мощность по зонам (высота) и скорость ленты.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 03.03.2017, 08:25
  2. Файловый менеджер на Delphi на основе утилиты plc_io
    от kandiral в разделе Помощь Разработчикам
    Ответов: 18
    Последнее сообщение: 09.12.2016, 14:52
  3. Ответов: 6
    Последнее сообщение: 11.05.2011, 17:19
  4. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 15.03.2011, 12:04
  5. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 26.01.2011, 07:58

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •