Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 26

Тема: Выбор ПЛК для диспетчеризации тепловых пунктов (ЖКХ).

  1. #1

    По умолчанию Выбор ПЛК для диспетчеризации тепловых пунктов (ЖКХ).

    Добрый день!

    Нужно выбрать оборудование для целей автоматизации удаленных котельных. Каналы связи предположительно будут на технологии DSL и GSM\GPRS. По требованию заказчика, должен быть дубляж канала в случае падения одного из двух.

    На данный момент есть опыт внедрения ПЛК-100 + Скада + лектус. Скада и лектус стоят удаленно, опрос по инету (DSL), где-то на объектах стоит связка роутер Д-Линк (с ВПН) + ЖПРС-модем, где-то опрос идет по GSM модему, но так или иначе все идет через лектус, а потом в скаду.

    Сейчас стоит задача сделать диспетчеризацию удаленных котельных, их много, удалены, порой на тыщ.км. Хочется иметь что-то надежное, с минимум поддержки (с выездом) т.е. по возможности удаленное администрирование.

    Если использовать связку, что выше, для передачи данных, то возможно как-то повысит надежность всей этой связки, возможно уйти от скады (свое ПО).

    Вообще заказчику нужно оборудование с панелью оператора, дабы видеть непосредственно показания датчиков, аварии, управлять через панель оборудованием и т.д.
    Пока выбор стоит между:
    1. ПЛК 100 + СП270.
    2. СПК207.

    Хотелось бы использовать СПК207, но судя по форуму, есть проблемы, в т.ч. и с производительностью, хотя вроде обещают выпустить по лучше, но как оно будет работать еще не ясно, наверняка будет сыровато, а нам бы что-то проверенное временем. Возможно вместо ПЛК100 использовать ПЛК304\ПЛК308, но с ними я не работал. Главное что интересует, надежность, легкость в настройке и подключении, простое программирование процессов.

    Одни из требований такие:
    1. Панель оператора, для задач озвученных выше.
    2. Ведение архива показаний датчиков и т.д., на флеше или внут.памяти контроллера.
    3. Связь с удаленным ПО по сбору данных объекта, а также удаленное им управление через дублированный ка.нал основной DSL + резервный GSM.
    4. Удаленная заливка проекта в ПЛК (на ПЛК100 я это делал без проблем по интернету и без компьютера на той стороне, только лишь через переброску портов на роутере).

    По ТЗ заказчика требования такие (вырезка, краткая):
    1. Обеспечить передачу информации на дублирующий пульт и сервер через DSL/GSM/GPRS/SMS. Предусмотреть резервный канал.
    2. Обеспечить автоматизированную работу оборудование и объекта в целом. Постоянный мониторинг и управление оборудованием с местного(локального) пульта управления, расположенного в отдельно стоящем помещении или операторской котельной.
    3. Предусмотреть возможность сбора данных и архивацию на устройстве ПЛК.


    Был бы признателен еслиб форумчане высказали свое мнение.
    Последний раз редактировалось warred; 09.05.2013 в 04:18.

  2. #2
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    10,669

    По умолчанию

    2. У ОВЕН вроде есть специализированное устройство, кажется МД200
    3. предпочтительно использовать роутеры типа Mikrotik 751, 951 моделей, если связка именно DSL + GPRS (3G)
    Либо модемы Radiofid с двумя симкартами GPRS(3G)
    Для резервирования каналов.

    Оба устройства позволяют строить VPN каналы (openVPN, IPSEC, L2TP, (PPTP лучше не использовать, у него нет контроля соединения)) к серверу с реальным IP, сами при этом могут быть с серыми IP
    4. будет связь по VPN кналам, будет работать и управление, при озвученных вариантах роутеров возможно обращение непосредственно по IP устройствам (настраиваются маршруты на сети за роутерами).

  3. #3
    Пользователь
    Регистрация
    28.08.2008
    Адрес
    23..93..123
    Сообщений
    1,688

    По умолчанию

    Для вашей задачи панель оператора и ПЛК-путь в никуда.
    Почему? Панель , как некоторые утверждают, проще и лучше СКАДА системы.НО , хранение данных , формирование больших трендов , формирование отчетов , в панелях ведущих производителей это есть , но на довольно слабом "убогом" уровне.
    Для систем диспетчеризации большого объема и уровня - только СКАДА , и никаких ПЛК не требуется , только коммуникационное оборудование.
    Если хотите "пролететь" - используйте панель или СПК , хотя смотря какое ТЗ.
    Но , не должно быть "универсальных" решений , типа "для всего". Подбирать инструменты и методы решения надо , соответственно уровня задачи.

  4. #4

    По умолчанию

    Закажите СПК на тестирование.
    Работает более, чем стабильно. Небольшие нарекания на скорость реакции на нажатие на Touch панели.
    СПК уже стоят и в котельных и на воде.
    http://www.owen.ru/projects/

  5. #5
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    10,669

    По умолчанию

    Sergey666 думаю предполагается, что обслуживающий персонал, приехав на котельную, может посмотреть графики работы и другую интересующую информацию прямо на панели по месту. Не имея компьютера, не совершая звонков в диспетчерскую службу и т.д.
    Так что панели совсем не путь в никуда.
    И как без ПЛК, если нет связи с объектом ? кто данным объектом будет управлять в таком случае, хотя бы в минимальных вариантах изменений ?

    Мне кажется, что нужно что-то два в одном, типа ПЛК73 или что там есть еще, совмещенное панель-ПЛК в одном флаконе.
    Ну собственно да, СПК это и есть.

  6. #6
    Пользователь
    Регистрация
    28.08.2008
    Адрес
    23..93..123
    Сообщений
    1,688

    По умолчанию

    СПК , связка ПЛК+Панель оператора - комплектация для "локального" управления .
    Для диспетчеризации "центральной" - конечно возможно , но... Как и то , что выпускается на ВАЗе можно назвать "возможно Автомобиль".
    Представьте себе только центральную диспетчерскую чего либо (неважно) , оператор "вникает" в 7-10 дюймовый экранчик и тачскринит. Смешно !!!
    А , что делать , если нужны отчеты с диаграммами в Ексель.(Только не надо "гнать" про CSV файл - это жигуль , с форточкой климат контроля) .
    Адекватно надо работать начинать.
    Уже пора , или поздно будет.

  7. #7
    Пользователь
    Регистрация
    28.08.2008
    Адрес
    23..93..123
    Сообщений
    1,688

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от melky Посмотреть сообщение
    Sergey666 думаю предполагается, что обслуживающий персонал, приехав на котельную, может посмотреть графики работы и другую интересующую информацию прямо на панели по месту. Не имея компьютера, не совершая звонков в диспетчерскую службу и т.д.
    Так что панели совсем не путь в никуда.
    И как без ПЛК, если нет связи с объектом ? кто данным объектом будет управлять в таком случае, хотя бы в минимальных вариантах изменений ?

    Мне кажется, что нужно что-то два в одном, типа ПЛК73 или что там есть еще, совмещенное панель-ПЛК в одном флаконе.
    Ну собственно да, СПК это и есть.
    Котельная идет со своим локальным ПЛК (Системой управления) , возможно они будут , могут быть разными , не..ен пихать ПЛК в диспетчеризацию , это ДРУГОЙ уровень .Котельная в МАГАДАНЕ , а диспетчерская в Москве . Я бы лично Вас отправил на Колыму (Магадан) зимой на графики позалипать .
    Лето там короткое , рыбалка хорошая , только летом котельная не очень важна , а зимой - добро пожаловать на "Радио Шансон"

    З.Ы Путин , недавно предложил правительству :- не вводить себя в блуд, обещая невыполнимое. Делайте выводы.
    Последний раз редактировалось Sergey666; 08.05.2013 в 12:27.

  8. #8
    Пользователь
    Регистрация
    27.11.2011
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    10,669

    По умолчанию

    Sergey666 автор вроде указывает, что если не будет Скады, то будет свое ПО. Это для центра.
    Вся остальная речь о локальных вещах. вроде так.

  9. #9
    Пользователь
    Регистрация
    28.08.2008
    Адрес
    23..93..123
    Сообщений
    1,688

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от melky Посмотреть сообщение
    Sergey666 автор вроде указывает, что если не будет Скады, то будет свое ПО. Это для центра.
    Вся остальная речь о локальных вещах. вроде так.
    Вообще котельные , для ЖКХ - подконтрольны технадзору (Вроде как). Модульные котельные идут (те , что я видел) со "своим" , заводским управлением , у каждого производителя своя "фишка" (От ТРМов до Данфосса).
    Автору виднее .

  10. #10

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sergey666 Посмотреть сообщение
    А , что делать , если нужны отчеты с диаграммами в Ексель.(Только не надо "гнать" про CSV файл - это жигуль
    текстовый файл с разделителями легко цепляется к экселю (и не только) как источник данных.
    --------------
    Данные >> Получение внешних данных >> А тут выбираете то что нужно.
    Экселевский файл настраиваете как вам нужно, потом удобным Вам способом меняете (VBA например) источник данных.
    Попробуйте...

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Создание мнемосхемы диспетчеризации
    от k-sudarikov в разделе Master SCADA 3
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 25.12.2012, 08:28
  2. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 02.10.2012, 16:00
  3. система диспетчеризации
    от AntonTrade в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 04.05.2010, 06:43
  4. Система диспетчеризации
    от Flomaster в разделе Сетевые технологии
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 26.06.2009, 12:34
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 06.05.2008, 09:48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •