Инструкции для людей

[and909]

Западный Урал. Городок тыщ 15 населения, зарплата у работяг 15тр. за щастье, относительная цивилизация (город-миллионник) в 70 км. Поедете? (Вряд-ли) GO в личку.
Сорри за оффтоп. Наболело.

[Алексей Геннадьевич]

Ибо глобализация вскоре просто убьёт всех киповцев, электронщиков, компьютерщиков. Так, как каждый ребёнок сможет почерпнуть информацию в сети. Дойдёт до того, что любой человек сможет собрать прибор сам, какой хочет.
Без всякого труда. Пример тому ARDUINO. Даже не надо знать язык низкого уровня. Не надо копаться в кодах языка С в Code Vision.
Или Proteus. Просто лоадер уже содержит явные инструкции понятные ПРОСТОМУ человеку.

Киповцев прибьёт скорее отсутствие "кормовой базы" в виде достойной зарплаты... И у любого оборудования есть свои мелочи-ньюансы, которые неочевидны спецу сидящему за компом на другой стороне планеты.
И с каких пор Proteus стал простой прогой!? Вы понимаете, что многие вещи, которые для вас элементарны, половине населения этой планеты невозможно понять в принципе, у них же мозги выкипят.

Пусть через 100 или 200 лет. Но это будет.

Ага, в армии сейчас ни одного копейщика/лучника не осталось. Автоматчики-пулемётчики. А как был смысл воина 10000лет назад в защите Родины, так и остался.
Не будет киповцев - будут спецы по искуственному интеллекту.

Сейчас же, нужно ПОМОЧЬ ЧЕЛОВЕКУ, чётко, адекватно, БЫСТРО.

И как вы помогать ему будете, если он от слов "ПИД-регулятор" впадает в благоговейный УЖАС!?
Или начальник толсто намекает, что за ошибку придётся из зарплаты ответить, а он прибор в первый раз видит!!! и с подобным не работал никогда.
Включит "дурочку" и всё. Простая защитная реакция.

Если судить о качестве изготовления приборов Siemens, ОВЕН, какого-нибудь Гуангонг, и т.д. то поверьте ОВЕН будет не в первых местах.
Я видел, как собран ОВЕН, я проработал с приборами 6 лет. И какого они качества я видел. Такого же качества и инструкции.
Я сам сделал сложный прибор, проектировал схему, писал прошивку, создавал шрифт экрана, меню и т.д. и он до сих пор работает. Приборы же ОВЕН, отказали.
Но главное их достоинство - цена!

Если в месте установки Siemens и ОВЕН дохнут с одинаковой частотой, то зачем платить больше?

Интересно, кого будем использовать вместо КИПовцев, хотябы самой низшей квалификации? Электриков? Они уже лет 15 как ШУ-шку понять не могут! В лучшем случае - отличить фазу от нуля.

Вы по обьектам ЖКХ и котельным работаете?
На предприятиях таких не держат.

[ASo]

И по предприятиям, ну которые в Москвабаде остались с строятся (пищевка, литье пластика....). В основном - именно такие, исключения есть, но редки. А где взять других, ибо рабочие и инженерные специальности - не мэйнстрим? Если это не связано с поддержкой продаж.

[Алексей Геннадьевич]

И по предприятиям, ну которые в Москвабаде остались с строятся (пищевка, литье пластика....). В основном - именно такие, исключения есть, но редки.

Даже в москвабаде всё так плохо?

А где взять других, ибо рабочие и инженерные специальности - не мэйнстрим? Если это не связано с поддержкой продаж.

Инженера на менеджера по продажам переучить - раз плюнуть. Наоборот вообще никак.

[ASo]

Тут - особенно! Рафинированный манагеры

[S.A.D.]

Инженера на менеджера по продажам переучить - раз плюнуть.

далеко не всегда. Не у всех язык без костей, а если нет интереса, то от костей его вообще не избавишь.


Про трейс мод, мастерскаду и инструкции: Местерскада интуитивно понятна. Конечно есть траблы и в некоторых местах ощущение что писали разные команды разработчиков плохо представляющие чем занимаются остальные, но в целом все понятно. Плюс поддержка работает оперативно если что. Ну а руководство по мастерскаде получилось бы наподобие толмуда по фотошопу. И думается мне, что грамотное написание такого толмуда экономически не выгодно, ибо выгоднее вложиться в интуитивно понятный интерфейс и разбор наиболее популярных вопросов отдельными статьями. Базовый хелп в мастерскаде свои функции базовых знаний выполняет, остальное нормально осваивается самим. Трейсмод честно говоря без пол литра я воспринимать вообще не хочу ни в каком виде.

[smk1635]

Ну а руководство по мастерскаде получилось бы наподобие толмуда по фотошопу. И думается мне, что грамотное написание такого толмуда экономически не выгодно, ибо выгоднее вложиться в интуитивно понятный интерфейс и разбор наиболее популярных вопросов отдельными статьями.

Ну толмуд, не толмуд, а в "MasterSCADA. Основы проектирования" 187 страниц, формата А4. 12 шрифтом.

[Алексей Геннадьевич]

Но нужно, так сказать, исключать все неудобства.

Это не тупые юзеры, а люди черпающие информацию из других источников, если они не могут
её почерпнуть в таком изложении, как инструкция ОВЕН.

Попался тут ТРМ202 зав №2172114015352 2014г выпуска.
с полностью переделанным меню и функциями управления...

Вообщем: Непонятно с какой целью изменять алгоритм и меню настройки у серийно выпускающегося прибора? С целью выноса мозга у пользователей?

hilih, по-моему "ОВЕН" заключил контракт с кащенкой на поставку пациентов.
других обьяснений нет.

[Зоя]

Попался тут ТРМ202 зав №2172114015352 2014г выпуска.
с полностью переделанным меню и функциями управления...

Вообщем: Непонятно с какой целью изменять алгоритм и меню настройки у серийно выпускающегося прибора? С целью выноса мозга у пользователей?

Что значит полностью переделанным меню?
В ТРМ202 меню не менялось, единственный параметр, который в него добавили это протокол Modbus в группу параметров COMM.
Прошу проверить указанный заводской номер прибора, видимо где-то закралась ошибка, узнать историю прибора по данному номеру не получается.

hilih, по-моему "ОВЕН" заключил контракт с кащенкой на поставку пациентов.
других обьяснений нет

Я понимаю, что данная фраза относится не ко мне. Но если Вам не понятны, какие-либо пункты в руководстве, прошу Вас указать их.
Если будет более конкретный разговор, то и действия по улучшению качества РЭ будут производиться быстрее.

[Алексей Геннадьевич]

Что значит полностью переделанным меню?
В ТРМ202 меню не менялось, единственный параметр, который в него добавили это протокол Modbus в группу параметров COMM.

Раньше было понятное меню с настройками 2х групп "А" и "Б".
К которому уже привыкли и даже запомнили номера настроек многие пользователи.
Как пример - http://www.owen.ru/uploads/re_trm1_sh11__1552.pdf

В новом приборе доступ и индикация настроек осуществляется спецсимволами. лытдыбры какие-то. Шаблон затрещал, но выдержал.

Прошу проверить указанный заводской номер прибора, видимо где-то закралась ошибка, узнать историю прибора по данному номеру не получается.

Вы хотите сказать что кто-то подделывает приборы ОВЕН?!
123.JPG
Сходил и сфотографировал на свою древнюю мобилу.
Ваше или нет?

Я понимаю, что данная фраза относится не ко мне. Но если Вам не понятны, какие-либо пункты в руководстве, прошу Вас указать их.
Если будет более конкретный разговор, то и действия по улучшению качества РЭ будут производиться быстрее.

ТРМ202 это по сути 2ТРМ1 с интерфейсом RS485. Одно назначение, добавлен интерфейс связи. Почему тогда ТАКАЯ разница между РЭ?
Трудно всю линейку к единообразию параметров меню привести? Чтобы во всей линейке приборов параметр B1-0 был кодом датчика1.