Грамотное управление двигателем

[alex0608]

Недавно разбираюсь с возможностями ПЛК 110
Уважаемые специалисты подскажите как правильно реализовать следующее:
Необходимо управлять (маломощьным 24В) двигателем постоянного тока через релейные выходы ПЛК, так чтобы реализовать 3 возможных состояния, покой, работа в одном направлении, работа в обратном.
Чисто теоретически понимаю как можно реализовать используя аж 4! релейных выхода ПЛК, но хочется узнать, как это грамотно сделать?
Так же хочется понять как управлять выходами что бы в момент переключений не сделать КЗ по питанию?
Спасибо за любые подсказки!

[Dom13]

четыре выхода
два выхода, и двигатель с двумя обмотками
два выхода и четыре реле

других вариантов наверное нет....

[alex0608]

Dom 13, Если, честно не совсем понял предложенные варианты...
Сразу оговорюсь, двигатель простой из которого выведены два провода питания. Промежуточных элементов не потребуется т.к. это микро-двигатель с малым током потребления. Значит получается 4 релейных выхода ПЛК - по-любому задействовать?
А как насчет кЗ по питанию, в моем понимании оно запросто может происходить если 4 реле перещелкнуть за один такт программы ПЛК? Разьве я неправ? Знатоки -подскажите...

[capzap]

Вам чтоб друг друга понять, видимо картинками надо общаться а так между переключением пар проводов можно в плк и паузу делать

[Адрей]

четыре выхода
два выхода, и двигатель с двумя обмотками
два выхода и четыре реле

других вариантов наверное нет....

Почему нет. 2 выхода два реле.

[alex0608]

Вам чтоб друг друга понять, видимо картинками надо общаться а так между переключением пар проводов можно в плк и паузу делать

Спасибо за дополнение capzap
Я как раз сам к этому неприятному решению пришел и немогу поверить, что такая на первый взгляд простая задача, решается настолько сложно, что нужно еще и таймеры какие нибудь использовать или тригеры возможно (кстати что посоветуете)?
Вот мне и хотелось бы прийти к неутешительному резюме - что то что мне чайнику пришло в голову, соответствует решению спецов, а именно использовать 4 релейных выхода, да еще и таймауты в программе организовывать...

[alex0608]

Почему нет. 2 выхода два реле.

Ну это вы имеете ввиду, в дополнительных реле помимо 2х выходных у плк?
Итого 4 полутся все равно. Это мне не хотелось бы тк, нужно их запитывать куда-то ставить и т.п. Лучше уж 4 выхода использовать в моем случае...
Все равно остается вопрос стем как их грамотно переключить? (Опять таки проблема коротышки питания)

[Адрей]

Ну это вы имеете ввиду, в дополнительных реле помимо 2х выходных у плк?
Итого 4 полутся все равно. Это мне не хотелось бы тк, нужно их запитывать куда-то ставить и т.п. Лучше уж 4 выхода использовать в моем случае...
Все равно остается вопрос стем как их грамотно переключить? (Опять таки проблема коротышки питания)

Ну не хотите ставить 2 дополнительных. Тогда используйте свободные дополнительные контакты тех же двух реле только внутри ПЛК.

[petera]

Сразу оговорюсь, двигатель простой из которого выведены два провода питания. Промежуточных элементов не потребуется т.к. это микро-двигатель с малым током потребления. Значит получается 4 релейных выхода ПЛК - по-любому задействовать?
А как насчет кЗ по питанию, в моем понимании оно запросто может происходить если 4 реле перещелкнуть за один такт программы ПЛК? Разьве я неправ?

Конечно Вы не правы.
КЗ будет если Вы в своей программе умышленно или по ошибке включите сразу 4 реле или не ту пару реле.
Программа в ПЛК выполняется циклически.
В каждом цикле ПЛК в программе последовательно выполняются операторы в строках с первой до последней, если нет операторов переходов.
А вот в физические выходы контроллера (реле) записывается та комбинация их состояний, которая получается после выполнения последней строки программы.
И записывается она один раз, в конце цикла. Это основы работы ПЛК.
Т.е. если в начале цикла было некоторое состояние реле ПЛК и Вы внутри программы, в одном цикле, сто раз поменяли их состояние, то выходы ПЛК за время одного цикла не будут сто раз менять свое состояние, а только один раз.

Я как раз сам к этому неприятному решению пришел и немогу поверить, что такая на первый взгляд простая задача, решается настолько сложно, что нужно еще и таймеры какие нибудь использовать или тригеры возможно (кстати что посоветуете)?
Вот мне и хотелось бы прийти к неутешительному резюме - что то что мне чайнику пришло в голову, соответствует решению спецов, а именно использовать 4 релейных выхода, да еще и таймауты в программе организовывать...

Ну Вы и "замутили", таймеры, таймауты.
такая на первый взгляд простая задача, решается настолько же просто с помощью LD.

И вообще в начале всего была контактно-релейная схема автоматизации, которую изобрели в СССР в 30-ых годах.
Она и была реализована "буржуинами" в первых ПЛК в виде языка LD.
Если реле ПЛК имеют одну пару Н.Р. контактов, то в программе Вы можете использовать и Н.З контакты. И ни какие внешние реле не нужны.
Вот пример блокировки от КЗ при нажатии одновременно кнопок "Влево" и "Вправо"


Или то же самое на FBD, но без "мультика". Можете поверить мне на слово. Работает точно так же, как и на LD.

[petera]

Необходимо управлять (маломощьным 24В) двигателем постоянного тока через релейные выходы ПЛК, так чтобы реализовать 3 возможных состояния, покой, работа в одном направлении, работа в обратном.
Чисто теоретически понимаю как можно реализовать используя аж 4! релейных выхода ПЛК

Если жалко 4 реле ПЛК, то нужно использовать дополнительный блок питания или заменить существующий на другой с двумя выходными напряжениями.