проблема с трм2001 и эком3000м

[KeeRush]

Добрый день! У нас возникла проблема при использовании прибора ТРМ201. Прибор используется для индикации токового сигнала 4-20mA с датчика Сапфир. Помимо ТРМ201, этот же сигнал, токовой петлей заведен на аналоговую плату ПЛК МФК-3000 (ГК "Текон") и УСПД ЭКОМ-3000М (Прософт-Системс). Проблема заключается в следующем - при подключении питания к ТРМ, пропадает сигнал у ЭКОМа. При этом ток в петле есть и соответствует реальному сигналу. Любые другие измерительные устройства подключаемые в эту цепь сигнал "видят". Проблема возникает именно при подключении на прибор фазы питания.
Выдержка из РЭ УСПД ЭКОМ300М "Максимальное напряжение между любыми двумя каналами, включая полезный сигнал, не должно превышать 15 В. В противном случае сработает варисторная защита от перенапряжений и возникнет влияние одного канала на другой, что приведет к ошибке измерения." В данный момент, задействован только один канал ЭКОМа. При подключении аналогичных приборов других производителей, (в частности PMS-920 Aplisens) и ТРМ501, проблема исчезает. Пробовали запитывать ТРМ201 через развязочный трансформатор - не помогает. Методом "научного тыка" выяснили что у ТРМ201, в отличие от PMS-920, существует гальваническая связь между входом питания и измерительным входом - не в этом ли проблема?
Просим разработчиков прибора прокомментировать сложившуюся ситуацию.

[Maximus]

здравствуйте. я инженер группы технической поддержки. если чесно, затрудняюсь ответить в чем тут может быть дело. ваше предположение о гальванической связи питающей сети со входом трм201 не верно. есть емкостная связь, для безопасности есть во всех без исключения приборах, но не гальваническая, это точно. предположение одно: сапфир не может работать с несколькими измерителями. возможно сумма входных сопротивлений измерителей превышает допустимую для датчика.

[Maximus]

в трм501 сопротивление входа для работы с 4...20ма 10 ом. а у трм201 - 100 ом (внешний резистор), 90 ом разница не большая, но может играть существенную роль.

нет ли у вас возможности проверить на другом трм20х?

[KeeRush]

Добрый день. Обращаю Ваше внимание на то, что когда питание с прибора ТРМ-201 снято, то сигнал ЭКОМом измеряется нормально, хотя сопротивление линии при этом не меняется. Но достаточно подать на ТРМ-201 фазу (даже не подключая "0") как сигнал на ЭКОМе пропадает. К тому же остальные приборы в цепи видят сигнал - значит сопротивление линии достаточно мало.
Попробовали на другом ТРМ 201 - результат тотже. При подаче фазы на ТРМ сигнал на ЭКОМе пропадает. Все приборы запитаны от одной фазы, но через UPS.

[Урмаков]

Скорее всего у вас выход сапфира звонится на землю через через какое-то сопротивление ,что не должно быть ,это деффектный прибор.
По идее это не длжно влиять,но на самом деле точно влияет.У нас тоже
самое было с прибором МВА-8.Заменили на Сапфир у которого выход не звонится на землю все нормально

[Сергей Бондаренко]

А ещё хотелось бы услышать каким блоком питания запитан Сапфир, с некоторыми блоками импульсными нечто похожее наблюдается...
и на всякий случай: Вы точно не забыли поставить внешний шунтирующий резистор по входу ТРМ?

[KeeRush]

Запитана схема источником питания, встроенным в модуль PLC МФК-3000.
Насколько я понимаю, источник напряжения там не импульсный.
Резистор естественно поставили - без него не работал бы сам ТРМ.

[Сергей Бондаренко]

Если нетрудно выложите схему подключения.
И еще, Вы по нагрузочной способности как Датчик так и Блок питания платы проверяли, достаточные ли они? Не в этом ли проблема, ведь у Вас несколько приборов на одной петле?

[KeeRush]

Да действительно у нас несколько приборов на одной токовой петле. Если бы нагрузочной способности БП или датчика не хватало, то я полагаю, ток в петле был бы занижен и все приборы бы "врали". А в нашем случае сигнал не виден только ЭКОМу. При этом через ЭКОМ проходит нормальный ток соответсвующий реальному сигналу. В первом сообщении я также указывал что проблема появляется как только подключаем фазу питания на ТРМ - не понимаю при чем тут сопротивление линии и мощность БП.
К сожалению сейчас нет времени разбираться более подробно - поэтому и не отвечал долго. Скорее всего заменим ТРМ на APLISENS и все.

[KeeRush]

Ситуация несколько усложнилась тем, что пришедшие новые приборы APLISENS 920 оказались с другой схемой питания, в отличие от предыдущей версии этого же прибора, с которой собственно и проводились испытания. При новой схеме питания ситуация повторяется .
Подытожим:
1) дело не в сопротивлении линии потому как только один прибор из всей цепочки "не видит" сигнала и при отключении фазы с индикатора сигнал появляется (хотя сопротивление не меняется)
2) дело не в неисправности датчика расхода/давления потому как те же симптомы наблюдаются при подаче сигнала с калибратора сигналов.
3) проблема возникает не только с ТРМ - 201.

Следующий вариант решения проблемы: введение гальванической изоляции в цепь таким образом, чтобы изолировать ЭКОМ от индикатора.