Умер выход МДВВ-Р после КЗ.

[sadspirit]

Никогда бы не подумал что коммутация лампочки такая проблема. Уже сломал весь мозг.
Правильно ли я понимаю, что если поставить термистор, после выключения света нужно время, чтобы он остыл. Если кто-то решит поморгать светом, то пользы от этого самого термистора не будет никакой.
Разберу я пожалуй сегодня лампочку которая стоит в этой злополучной люстре. Я уже начинаю склонятся к тому что дело в них.
UPD: разобрал я лампочку.
https://dl.dropbox.com/u/45628991/owen/DSC_4243.JPG
https://dl.dropbox.com/u/45628991/owen/DSC_4244.JPG
https://dl.dropbox.com/u/45628991/owen/DSC_4245.JPG
Я так понимаю от пусковых токов тут ничего не защищает

[petera]

Уточню, что "позистор" - это таки термистор с PTC (Positive Temperature Coefficient), увеличивающий сопротивление при нагреве. А в данном случае нужен термистор с NTC (Negative ...), который в момент пуска имеет повышенное сопротивление, а затем снижает его, разогреваясь от протекающего тока.

Или PTC с параллельно включенным обычным резистором с относительно большим сопротивлением, как на видео (в конце).
В этом случае в момент включения питания ток заряда будет протекать через обычный резистор, который затем будет за шунтирован малым сопротивлением остывшего позистора.
И в дальнейшем ни чего не будет бесполезно нагреваться.
По моему так будет экономичнее и еще один плюс - позистор сможет дополнительно выполнять функцию самовостанавливающегося предохранителя в цепи коммутации.
И наверно будет работать если кто-то решит поморгать светом.

[sadspirit]

Временно решил проблемой установкой здоровенного промежуточного реле РЭК77\3 10А. При включении явно видна искра через прозрачный корпус.

По поводу позистора. Бывают ли такие модули "в сборе"? Я просто не представляю себе как все это колхозить на дин рейку. Наверняка я не первый сталкиваюсь с подобной проблемой.

Если термистора не избежать, то как выбираются термисторы(модели) и резистор "с относительно большим сопротивлением"?
Уже не первый раз жалею что в универе прогуливал схемотехнику

P.S. Пока вкорячивал реле, в мдвв отлипли контакты на первом и вторых входах..Видать надо было постучать просто..

[IVM]

Никогда бы не подумал что коммутация лампочки такая проблема. Уже сломал весь мозг.
Правильно ли я понимаю, что если поставить термистор, после выключения света нужно время, чтобы он остыл. Если кто-то решит поморгать светом, то пользы от этого самого термистора не будет никакой.
Разберу я пожалуй сегодня лампочку которая стоит в этой злополучной люстре. Я уже начинаю склонятся к тому что дело в них.
UPD: разобрал я лампочку.
https://dl.dropbox.com/u/45628991/owen/DSC_4243.JPG
https://dl.dropbox.com/u/45628991/owen/DSC_4244.JPG
https://dl.dropbox.com/u/45628991/owen/DSC_4245.JPG
Я так понимаю от пусковых токов тут ничего не защищает

Термистор имеет отрицательный ТКС. Это означает, что его внутреннее сопротивление падает при нагреве. Если термистор включить последовательно с нагрузкой, которая имеет большой пусковой ток, то термистор этот ток и ограничит. Протекающий через термистор ток нагреет последний, сопротивление термистора упадет, и он не будет оказывать влияние на нагрузку. Возьмите термистор, который при температуре 25 град. C имеет внутреннее сопротивление 10 … 20 Ом и максимальный ток 10 А.

[Terrano1992]

Или PTC с параллельно включенным обычным резистором

Можно и так, но зачем? NTC-термисторы, специально предназначенные для ограничения "inrush current" (с холодным сопротивлением в единицы ом и допустимым током в единицы ампер) - стандартное, массово производимое изделие. А при быстрой коммутации одинаково плохо будут работать как NTC, так и PTC, тепловая инерция мешает.
Не всегда необходимо искать какой-то могучий термистор под мощную нагрузку. Если эта нагрузка составлена из десятка не слишком мощных потребителей (те же лампы освещения), можно последовательно с каждым из них воткнуть персональную "таблетку".
Кстати, у обычных ламп накаливания, включенных через правильно подобранный NTC, срок службы увеличивается в несколько раз. Они же, как правило, сгорают именно в момент включения - из-за броска тока на холодной нити.

[Иван П]

Не всегда необходимо искать какой-то могучий термистор под мощную нагрузку. Если эта нагрузка составлена из десятка не слишком мощных потребителей (те же лампы освещения), можно последовательно с каждым из них воткнуть персональную "таблетку".
Кстати, у обычных ламп накаливания, включенных через правильно подобранный NTC, срок службы увеличивается в несколько раз. Они же, как правило, сгорают именно в момент включения - из-за броска тока на холодной нити.

Кстати хорошее решение, для продления срока службы ламп - я бы использовал и только для этого.
По теме: как автор применил термин "колхозить" надо RC-цепи параллельно контактам реле и будет счастье. Искра уменьшиться, может даже пропадёт (визуально) - это как колхозить будете.
На рейку можно поискать может есть какие либо блоки искро защиты - тоже самое, что и руками соорудите, проводов больше.

[petera]

По теме: как автор применил термин "колхозить" надо RC-цепи параллельно контактам реле и будет счастье. Искра уменьшиться, может даже пропадёт (визуально) - это как колхозить будете.

После такого колхоза с шунтированием контактов реле RC цепочкой, можно когда нибудь с табуретки загреметь, если лампочку выкручивать/закручивать в люстру. Ведь можно и забыть, что при разомкнутых контактах реле (свет вроде выключил) лампочка осталась под напряжением через RC цепочку.

[ASo]

Предлагаете запретить продажу бытовых диммеров? Да, мы с вами знаем, что закрытый тиристор - не изолятор, но многие не технари это понимают????

[rovki]

А если это энергосберегающие лампы ,то они светится будут в темноте при таких цепочках.

[petera]

А если это энергосберегающие лампы ,то они святится будут в темноте при таких цепочках.

+100%
У меня на кухне висела такая, а выключатель (не димер) имел заводскую подсветку, просто маленькая неонка и резистор. Так вот лампочка в светильнике на протяжении 3-4 лет непрерывно все время пыталась, с частотой несколько герц, зажигаться. Прикольно было ночью на кухню заходить. Все лень было выкинуть неонку, а там работы было на 5 мин.
Моргала бедная, моргала пока концы колбы не почернели и тогда она приказала долго жить.