Любая книга направлена на свою аудиторию, поэтому трудно сделать одну "таблетку" для всех, и от всех болезней.
Любая книга направлена на свою аудиторию, поэтому трудно сделать одну "таблетку" для всех, и от всех болезней.
Понятно....
Ответ не о чем.
Хотя бы потому, что очевиден следующий вопрос - каков должен быть уровень читателя данной книги? Как пример - должен ли он знать интегральное и дифференциальное исчисление? Физику автоматизируемых процессов? Дискретную математику? Теорию автоматического управления?
Или только БУКВАРЬ?
Это действительно важный вопрос. И на него вам ответил SBER http://www.owen.ru/forum/showpost.ph...3&postcount=98 в конце поста.
На эти грабли ОВЕН уже наступал - шкаф ЩУКА. И вот такие Михаил Ивановичи начали требовать.... а вы теперь еще программу для ПЛК нам разработайте, причем бесплатно. Вы же хотите его продать
Вообщем то все Ваши суждения в этом вопросе ошибочны. Во что превратится высшая школа, если ученики будут делать такие заявления, которые Вы тут изложили. На требование "по журчать" преподаватель на первый раз скажет, не успеваешь за группой найми репетитора, а во второй раз похадатайствует об отчислении.
Почему же в нашей сфере программирования должно быть по другому, если не дано и если не схватываете, то Вам надо остановиться, а не требовать чтоб на Вас другие тратили время да еще и безвозмездно
Для Михаила Ивановича:
Все эти разговоры про "понятные" книги - это детский лепет.
Вы попробуйте почитать про радиолокацию, например.
Даже на начальном уровне Вы столкнетесь с таким количеством "непонятных" терминов, понятий и выражений, что, скорее всего, закроете книгу и пойдёте изучать высшую математику, физику, информатику и другие нужные для понимания данного материала дисциплины.
Почему же Вы решили, что составление технического задания, выбор ПЛК, алгоритмирование, программирование, отладка программ - это то, что может усвоить человек, который не имеет соответствующих сопутствующих знаний?
Спасибо КоДеСис и Овен, что они и так максимально облегчили процесс изучения программирования и работы с ПЛК до уровня простого инженера.
Но, как ни крути - данная литература - это не развлекательное чтение и не роман, который "журчит, как ручеёк", а литература ТЕХНИЧЕСКАЯ.
Цель которой - дать необходимые сведения в необходимом объёме без цветистых описаний и красочных сравнений, как это бывает в художественной литературе. Для того, чтобы без проблем читать эту литературу и получать знания при помощи подобной литературы, нужно быть технически грамотным человеком, который УМЕЕТ ЕЙ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.
Поэтому, тому, кто требует "журчания" и других украшений текстов - прямая дорога в литераторы, но, никак не в техническую область, ИМХО.
Извините, если чем-то обидел.
Последний раз редактировалось kolyan; 16.12.2012 в 14:34.
Накинулись на Михаила Ивановича
Я вообще снимаю шляпу что те кому за 55, ещё пытается вникнуть в нововедения всякие. У нас ответственный за газовое, когда тесты про пром безопасности сдавали, мышкой учился пользоватся, одновременно направлять и ещё О БОЖЕ надо нажать кнопку левую.
Поэтому каждый судит со своей колокольни.
Единственное что я бы поддержал, у меня это не раз проскальзывало в сообщениях, Почему нельзя делать видео уроки по обучению Кудесис бесплатно? Назовём это видеоинструкции, разного уровня сложности. Ведь это не займёт много времени, и постепенно базу можно набить очень большую и по многим вопросам. Кому надо сложить вычесть пожалуйста, кто строит диспечирезацию с смсками... вот раздел видео уроках. Всё это на мой взгляд поспособствует распространению продукции в частности ПЛК.
Ведь сколько раз уже слышал на форуме что переходят на продукцию ОВЕН, не только что дешевле, а что есть поддержка, инструкции, форум где всегда можно спросить.
Я вот думал, а где грань между прибылью за обучение на семинарах в москве, и если выложить просто видео тех уроков что там проходят, задумываясь что это косвенно добавит покупателей ПЛК Овен.
Недаром я спрашивал, а должны ли мне на работе платить что я изучаю что то новое, хотя я эксплуатационник того что есть. Ведь если уже говорить об учителе и ученике, то на мой взгляд ученик не меньше тратит времени и усилий чтобы понять и изучить, чем учитель при создании материала, темболее в наш компьютерный век используя видео уроки.
Последний раз редактировалось Andrei Z; 16.12.2012 в 15:08.
Во-первых, ни на что он не ответил. Во-вторых, в конце поста, о котором Вы говорите сказано: "Прежде чем садиться за руль, нужно права получить." Следуя этой логике, сначала надо научиться плавать, а потом заходить в воду. Отчасти из-за того, что автор придерживается такой логики, я и не стал отвечать.
Это уже не предметная дискуссия.
Следуя этой логике плавать надо учиться постепенно, и на мелководье. Нырки на глубине без первичной подготовки, как правило, заканчиваются плохо.
Плк любого производителя, не является бытовой техникой, предполагается, что человек читающий инструкцию обладает некими базовыми знаниями.
Приведите все же пример образцовой документации от другого производителя плк, конкретный с указанием ссылки на источник. Без конкретики заявления про журчащую документацию заставлют усомнится в вашей профпригодности.
Нет не должен.
Технологию безусловно, физику нет.
Желательно но не обязательно.
Пустопорожние переливания из отечественной академической литературы? Ни вкоем случае!
Школьный учебник информатики и букварь по азам электротехники, - вот все что нужно знать. Просто инструкции надо читать в полном объеме, документация овена ничем не хуже сименса или шнайдера, а если сравнивать только русскоязычную документацию - то овен вообще вне конкуренции.
Последний раз редактировалось SBER; 16.12.2012 в 18:18.