Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 24

Тема: Помогите с выбором контролера: плк63 vs плк150

  1. #1

    По умолчанию Помогите с выбором контролера: плк63 vs плк150

    Добрый день!
    Чую, что тема не нова, но перечитав форум ответов на все свои вопросы не нашел.

    Задача: есть несколько однотипных технологических процессов, отличающихся деталями. Суть простая:
    1. нагрев до опр. температуры.
    2. выдерживание
    3. охлаждение до опр. пемпературы.

    Процессы линейные.

    Имеем:
    несколько аналоговых входов - термодатчики,
    возможно дискретные (некие кнопки),
    дискретные выходы - управляющие клапана и реле.
    Иногда токовые аналоговые выходы - если процесс нагрева управляемый (пид).

    Это реализовано на мпр51.

    Хотим перейти на контролеры чтобы во-первых получить большую гибкость и удобство настройки плюс подключить в сеть 485 чтобы видеть в скаде и иметь возможность с компьютера задавать параметры техпроцессов (например - температуру нагрева на конкретном шаге).

    Стоит вопрос о выборе контролера.

    Как я понял из форума, нам подойдет в общем-то любой плк. Оптимальнее наверное будет 63 или 150. Они имеют аналоговые входы и нормальный набор выходов.

    63й с помощью дешевого расширения мр1 получает вообще массу выходов. 150й тоже можно расширить с помощью мдвв или мву.

    Плюс хотим подключить к контролеру панель 320 чтоб оператор видел на экране шаг техпроцесса, время, параметры и какие-то предупреждения/ошибки (например, что нагрев не идет, хотя должен...). (Экран 63го, судя по описанию маловат, да и лучше убрать контроллер в шкаф чтобы он не торчал и никто в него просто так не тыкал )

    320я панель вроде бы подключается как к 63му, так и к 150му одинаково.

    С программированием и эксплуатацией мы не знакомы, поэтому и просьба поделиться мыслями. Может 150й быстрее или есть еще какие-то преимущества, о которых мы не знаем...

    Чем вообще лучше 150й по отношению к 63му - не зря же он более современный?

    Добавление:
    почитал инструкции к обоим плк и сложилось впечатление, что 63й нужно программировать через провод Комп-Плк, а 150й можно программировать через локальную сеть... Если это так, то, конечно, 150й предпочтительнее, так как не надо будет бегать к нему с ноутбуком или таскать его в офис.

    И еще вопрос - сейчас у нас стоит скада, через которую транслируются значения температур на всех участках техпроцесса по 485 протоколу. Я правильно понимаю, что если мы выбираем 150й плк, то прокинув витую пару от каждого плк к хабу и заведя их все в локальную сеть с опросным компьютером мы подключим плк в скаду. Но никак не пойму как это будет физически! Приборы проходят через OPC сервер, который через АС4 в скаде виден, а как быть с ethernet? Или можно подключить плк в общую 485 сеть?

    И как подключается плк 63, если у него ethernet нет?
    Последний раз редактировалось gvasily; 26.07.2012 в 14:36.
    С Уважением,
    Василий.

  2. #2

    По умолчанию

    http://www.owen.ru/catalog/programmi...plk73/opisanie
    Я бы рекомендовал рассмотреть вариант с ПЛК73.
    4 строчки вполне достаточно для отображения значений параметров и режима. Для обмена по сети ему надо добавить ПИ73. Что с кнопок может "натыкать" оператор определяется Вами при программировании.
    Что касается ПЛК150. Комплект: ПЛК150+ИП320. Преимущество одно - Ethernet. Что не факт, что предпочтительнее, если установок много.
    RS485 - подключается до 32 приборов, длина линии - 1000 метров. У ПК преобразователь. Возможно 2 линии.
    Ethernet - число приборов в явном виде не ограничено. Подключаются через HUB или свичи. Сегмент по 100 метров. РЕКОМЕНДУЕТСЯ выделять для ПЛК отдельную подсеть, чтобы не гробить обмен локальной сетью предприятия. С OPC все просто. Есть свой CoDeSys, можно использовать тот же Lectus.
    Последний раз редактировалось Andrey V; 09.12.2016 в 12:29.

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николаев Андрей Посмотреть сообщение
    Преимущество одно - Ethernet.
    Николай, в общем, с Вами согласен, возможностей этого контролера нам выше крыши. Но мысль ходить с ноутбуком в производство чтобы залить программу, а потом делать это регулярно при исправлении ошибок или изменении алгоритма повергает всех в уныние. Равно как и откручивание от него проводов и перенос его для программирования в офис.

    Поэтому останавливаемся на варианте с Ethernet.

    Таким образом получаем плк150 + ип320 + мдвв.

    Можно чуть подробнее про подключение и протоколы...

    Я правильно понимаю, что подключив к нему наш провод 485 мы увидим в скаде данные с него, и подключив на тот же провод, например, мдвв мы увидим управляемое реле и сможем в программе написать чтобы контроллер этим реле управлял? И все это через наш opc сервер с протоколом Овен?

    А чтобы залить в контроллер программу - присвоим ему ip адрес и воткнем в хаб, увидим его в codesys и запрограммируем.

    Или что-то понимаю не так?
    С Уважением,
    Василий.

  4. #4

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от gvasily Посмотреть сообщение
    Николай, в общем, с Вами согласен, возможностей этого контролера нам выше крыши.
    Можно просто Андрей. К этому имени я больше привык
    Цитата Сообщение от gvasily Посмотреть сообщение
    Но мысль ходить с ноутбуком в производство чтобы залить программу, а потом делать это регулярно при исправлении ошибок или изменении алгоритма повергает всех в уныние.
    Меня даже мысль такая в уныние приводит. Все далается в CoDeSys, отлаживается алгоритм, строится модель объекта и на ней проверяется. В том числе с визуальным отображением. ТОЛЬКО после этого программа заливается в контроллер. На нем еще раз проверяется, согласуется с технологом, и потом контроллер ставится на объект. С остальными уже вопросов возникать не должно.
    Цитата Сообщение от gvasily Посмотреть сообщение
    Равно как и откручивание от него проводов и перенос его для программирования в офис.
    Провода откручивать не надо - у него съемные клеммы.
    К тому же давно есть преобразователи USB-COM и никаких проблем ноутбуками...
    Цитата Сообщение от gvasily Посмотреть сообщение
    Поэтому останавливаемся на варианте с Ethernet.
    Как Вам удобнее.
    Не забудьте про советы про выделенную подсеть и продумайте топологию и расстояния.

    Цитата Сообщение от gvasily Посмотреть сообщение
    Таким образом получаем плк150 + ип320 + мдвв.
    Можно чуть подробнее про подключение и протоколы...
    Можно рассмотреть вариант с МК110-8ДН.4Р
    Думаю здесь Вы найдете ответы на 90% вопросов:
    http://www.owen.ru/forum/forumdisplay.php?f=49

    Цитата Сообщение от gvasily Посмотреть сообщение
    Я правильно понимаю, что подключив к нему наш провод 485 мы увидим в скаде данные с него, и подключив на тот же провод, например, мдвв мы увидим управляемое реле и сможем в программе написать чтобы контроллер этим реле управлял? И все это через наш opc сервер с протоколом Овен?
    Данные в SCADA Вы увидите подключив провод Ethernet. Ну и настроив OPC сервер (описание настройки на диске или по ссылке выше).
    Подключать к ПЛК150 по RS-485 и модуль и сводить данные не получится.
    В данных сетях только один мастер.
    Так что забирать данные на верх только по Ethernet.
    По нему же программировать.

    Цитата Сообщение от gvasily Посмотреть сообщение
    А чтобы залить в контроллер программу - присвоим ему ip адрес и воткнем в хаб, увидим его в codesys и запрограммируем.
    Или что-то понимаю не так?
    Ну практически. Не забываем настроить подсети, сконфигурировать ПЛК, указать настройки в CoDeSys. По сути все так.

  5. #5
    Пользователь
    Регистрация
    22.03.2012
    Адрес
    Лермонтов
    Сообщений
    360

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николаев Андрей Посмотреть сообщение
    Можно просто Андрей. К этому имени я больше привык
    Просто убило.

  6. #6

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Николаев Андрей Посмотреть сообщение
    Можно просто Андрей. К этому имени я больше привык
    Прошу простить, облажался ))

    Цитата Сообщение от Николаев Андрей Посмотреть сообщение
    Провода откручивать не надо - у него съемные клеммы.
    К тому же давно есть преобразователи USB-COM и никаких проблем ноутбуками...
    Что за съемные клеммы? Судя по винтам на фотографии плк - проводки от датчиков и к выходным устройствам в него засовываются и затягиваются отверткой... Или есть какие-то разъемы?

    Цитата Сообщение от Николаев Андрей Посмотреть сообщение
    Думаю здесь Вы найдете ответы на 90% вопросов:
    http://www.owen.ru/forum/forumdisplay.php?f=49
    Наверное, но это примеры для codesys, а хотелось бы сначала понять как что работает... А из инструкций там только правильное соединение проводов и конкретная настройка opc в codesys... Чувствую, что эта информация для специалистов по пром. автоматизации, а мы в этом пока нули
    Нет ли документации для начинающих - организация сети, протоколы, мастер/слейв и т.д.

    Цитата Сообщение от Николаев Андрей Посмотреть сообщение
    Данные в SCADA Вы увидите подключив провод Ethernet. Ну и настроив OPC сервер (описание настройки на диске или по ссылке выше).
    Подключать к ПЛК150 по RS-485 и модуль и сводить данные не получится.
    В данных сетях только один мастер.
    Так что забирать данные на верх только по Ethernet.
    По нему же программировать.
    Опять непонятно
    ПЛК, как я понял у нас будет мастером? Или нет?
    Если в сети мастер только один, то как уживаются несколько контролеров...
    У нас сейчас один провод проходит через все производство, соединяя ТРМы и выводя на скаду показания температур через АС4. Кстати, постоянно отваливается com-порт, но по этой теме пытаемся что-то решить...
    Если мы протягиваем ethernet, то как все-таки мы увидим параметры контролеров?? Если бы по 485 протоколу, то понятно - подключаем их на наш провод, прописываем в opc сервере овен и видим в скаде. А если это надо увидеть по протоколу ethernet, то видимо, на компьютере должен быть установлен какой-то другой opc сервер? Или мы увидим их в том же самом opc-овене?
    С Уважением,
    Василий.

  7. #7
    Пользователь
    Регистрация
    22.03.2012
    Адрес
    Лермонтов
    Сообщений
    360

    По умолчанию

    Ну, можно же сделать так, чтобы ПЛК был мастером в RS-сети, но слейвом по Ethernet'у, где данные будут передаваться по Modbus TCP.

  8. #8

    По умолчанию

    ПЛК это не ТРМ. Просто подключить OPC не получится. Ведь Вы же не имеете заранее определенных переменных по заранее прописанным адресам.
    По этому будет ли это RS или Ethernet - придется настраивать OPC сервер. Либо OPC CoDeSys (если по Ethernet) либо Lectus или Owen ModBus OPC.
    Как верно заметил Рабиндранат - контроллер по одному порту может быть мастером, а по второму слэйвом.

    Почитать про настройку сетей можно в руководстве пользователя к соответствующему ПЛК. (доступны на сайте в разделе к каждому контроллеру).

  9. #9

    По умолчанию

    ПЛК73 имеет съемные клемы. Посмотрите РЭ на прибор.

    Нет ничего страшного - в начале всегда сложно.
    Начните со схемы где и как будут установленны устройства, и что уже стоит.
    Дальше подскажем.

  10. #10
    Пользователь
    Регистрация
    22.03.2012
    Адрес
    Лермонтов
    Сообщений
    360

    По умолчанию

    Ну, погодите, а если настроить ПЛК слейвом с адресом 1 и передавать по Ethernet данные на ОРС какой-н? При добавлении переменных, адресация же начинается с 0 и т.д... Так в чем может быть сложность?

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Пожалуйста, помогите с выбором оборудования...
    от Aligator в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 11.08.2011, 09:39
  2. помогите с выбором прибора
    от gene4 в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.02.2011, 16:12
  3. пожалуйста, помогите с выбором термодатчика
    от Alexey Star в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 03.03.2010, 18:04
  4. ПЛК150 или ПЛК63?
    от alex241 в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 28.01.2010, 12:44
  5. Срочно! Помогите с выбором RTD sensor
    от Kraft в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 03.12.2009, 07:03

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •