Об инструменте, монтажных материалах и не только

[smk1635]

TDM, IEK - "унылое дерьмо". Нет смысла разбираться в сортах дерьма - у этой линейки переключателей сама конструкция не вполне совместима с понятиями "надежность" и "долговечность". На автоматике с управляющим напряжением 110 или 220V AC они еще как-то работают, но на 24V DC - совсем беда. Вдобавок, не предусмотрено никакой фиксации от проворачивания головки переключателя в отверстии монтажной панели, а гайка слабая, при попытке подтянуть просто срывается с резьбы. Хоть приклеивай их.

Это да. Переключатели - говно полное.
У нас, к сожалению, кроме китайских все остальное под заказ. Долго жать.
С переключателями решили вопрос просто. Ставим вместо них тумблеры. Надежно и дешевле в два раза.

[Terrano1992]

серию LAY5 смотрите

О, спасибо за совет. Не знал, что у них эта серия появилась.
Кстати, судя по виду, она как раз передрана со старой "Телемеханики" серии Harmony (если не ошибаюсь, линейка "Style 3", уже давно снятая с производства и замещенная на "Style 4"). Достаточно надежные были переключатели. Нарекания были только на те, у которых предусмотрена подсветка (прозрачный "клювик") - относительно быстрый (по сравнению с Moeller) механический износ "клювика" при работе в запыленных средах, из-за чего он начинает заедать и нечетко возвращаться в среднее положение, а затем и ломаться. Moeller этим не страдает, у него "клювы" из одного и того же непрозрачного пластика, а в них прозрачное окошко вклеено.

Поясните, пожалуйста, в чём заключается "беда". Используем их и на =24В, никакой "беды" не заметили.

Та же самая запыленная среда (либо повышенная влажность воздуха, приводящая к окислению контактов). Сжатие контактной пары неуверенное, поверхность контактов не рифленая - слишком часто происходит отказ "сомкнулись, но не замкнулись". Особенно на NC контактах.
24 вольт недостаточно для пробоя оксидной пленки. 110/220V ее пробивает и возникшей искрой выжигает загрязнения и окислы - там полегче...
У меня на одном обслуживаемом производстве - полиграфия, на другом - деревообработка. В обоих случаях имеем обилие мелкой и плотно спрессовывающейся волокнистой пыли - целлюлозно-меловой (бумажной), либо древесной. Moeller и Telemecanique на 24V между чистками контактов (сжатый воздух и промывка изопропиловым спиртом) живут год-два, IEK/TDM в тех же условиях уже через месяц-другой начинают мозг воспалять (либо тупо механически заедать и ломаться).

Так их использовать вообще смысла не вижу - за эти деньги нормальное электронное реле времени купить можно легко.

Мы тоже в своих поделках "пневмоголовки" для контакторов не применяем. Используем их только для ремонта существующего оборудования. Электронные таймеры удобней и надежней, а в тайваньско-китайском исполнении (Fotek и т.п.) еще и дешевле. Да и складской ассортимент резко сокращается - не надо держать десяток разных головок на "On Delay", "Off Delay", разные диапазоны задержек и разные типоразмеры контакторов.

[Terrano1992]

Мы и приклеиваем, но не сами переключатели, а шильдики для надписей. После этого и обычные пластмассовые переключатели не прокручиваются.

Шильдики я всегда на двухсторонний скотч TESA приклеиваю. Становится лучше, но ненамного.
Была бы на резьбовой части "шпонка", как у Moeller, либо врезающиеся в обратную сторону панели острые стопорные винты, как у LAY5 - проблема решилась бы раз и навсегда.

[Валерий Бурик]

Мы тоже в своих поделках "пневмоголовки" для контакторов не применяем. Используем их только для ремонта существующего оборудования. Электронные таймеры удобней и надежней, а в тайваньско-китайском исполнении (Fotek и т.п.) еще и дешевле. .

А, не сможете назвать тип электронных таймеров! Буду благодарен. У себя на Украине занимаюсь электронными линейками для ленточных пилорам. Есть интересная наработка по датчикам (энкодерам). Если интересует, могу поделиться, напишу на Email, чтобы не уводить тему форума.

[Terrano1992]

А, не сможете назвать тип электронных таймеров! Буду благодарен.

Уже SMH опередил. Да и у других производителей найдете таймеры в хорошем ассортименте и самых разных исполнениях.
Единственное, что добавлю: таймеры с питанием 24V DC/AC все более-менее надежны (если только в них не применено совсем уж дрянное реле с чахлой, склонной к обгоранию и свариванию контактной группой). А вот с выбором тех, которые рассчитаны на питание от 110..220V AC, следует проявлять осторожность.
Пример из жизни - у Finder'а была серия таких таймеров, с которой мы хлебнули горя в оборудовании. Их разработчик додумался сделать источник питания, гасивший все "лишнее" напряжение на SMD-резисторе мощностью около 1 Вт. Со временем резистор от систематического перегрева обгорал, заодно прогорала до дыры и стеклотекстолитовая печатная плата под ним. В предсмертных судорогах таймер начинал хаотически замыкать и размыкать реле, без всякой связи с входными сигналами.
В общем, могу предложить следующий подход. Если выбираете "темную лошадку", без рекомендаций от тех, кто ее не первый год использует - купите один экземпляр на пробу, запитайте от 220V и оставьте на неделю со сработавшим реле (максимальный ток, потребляемый от встроенного источника). Затем расчлените подопытный экземпляр и посмотрите, не стало ли что-нибудь внутри коричневым/черным от перегрева. Заодно и схемотехнику цепей питания сможете оценить, и качество компонентов/монтажа, на предмет прогноза надежности.

[Валерий Бурик]

Спасибо всем за ответ!
Успехов и удачи!

[kolyan]

Сообщение от Валерий Бурик Посмотреть сообщение
не сможете назвать тип электронных таймеров!

3 года применяю Овен УТ-24.
Проблем не было.

[smk1635]

Сообщение от Валерий Бурик Посмотреть сообщение
не сможете назвать тип электронных таймеров!

3 года применяю Овен УТ-24.
Проблем не было.

УТ-24 машинка своеобразная. Стабильный и точный, но функционал как говорится на все случаи жизни. Отсюда высокая цена. Ну и процесс програмирования это просто сказка. Особено когда по телефону людям приходится его объяснять.
ИМХО Овену нужен в линейке приборов таймер попроще и по дешевле.

[Валерий Бурик]

Сообщение от Валерий Бурик Посмотреть сообщение
не сможете назвать тип электронных таймеров!

3 года применяю Овен УТ-24.
Проблем не было.

Я имел ввиду замену пневмоприставки. Мучился с ними, а потом поступил не по инженерному. Разряжал конденсатор через обмотку пускателя, вот и задержка. Года четыре сопротивлялся, а потом сдался, ну и что что может взорваться (шутка!), зато лежит конденсатор в опилках, и никаких проблем. Надо ставить неполярный, на переменный ток, и будет работать. В своей работе понял, что иногда надо поступать "по китайски". Ну неправильно у них все, но в общем то работает!
Все равно к их методу необходимо подходить осторожно. Скорее для себя необходимо ломать стереотипы. Назовем это нестандартный подход. В коммандировке все згодится, лишь бы заработало!

[kolyan]

Я имел ввиду замену пневмоприставки. Мучился с ними, а потом поступил не по инженерному. Разряжал конденсатор через обмотку пускателя, вот и задержка. Года четыре сопротивлялся, а потом сдался, ну и что что может взорваться (шутка!), зато лежит конденсатор в опилках, и никаких проблем. Надо ставить неполярный, на переменный ток, и будет работать. В своей работе понял, что иногда надо поступать "по китайски". Ну неправильно у них все, но в общем то работает!
Все равно к их методу необходимо подходить осторожно. Скорее для себя необходимо ломать стереотипы. Назовем это нестандартный подход. В коммандировке все згодится, лишь бы заработало!

Ну, почему же не по-инженерному? Не по-инженерному - это спички в контакты реле втыкать и будущим ремонтникам оставлять))).
Физику никто не отменял))). Как и заряд - разряд конденсатора.
Раньше сплошь и рядом вводили задержку на отпускание реле и пускателей с помощью RC цепей.
Только я встречал такие вещи на постоянном токе.
И работало очень стабильно и хорошо.
Иногда всякие навороты, типа, электронных реле времени для задержки отпускания пускателя на 3 секунды - выглядят, как бриллиантовые запонки на рабочем костюме!
Всему своё место.
ИМХО.