Страница 3 из 7 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 65

Тема: Графический регистратор на базе СПК2хх

  1. #21
    Пользователь Аватар для smk1635
    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,241

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    Поставьте 15" на СКАДу - послушайте, что про это скажет заказчик
    Вообще ничего. "Графики" хранятся не за 1 день.
    Мы же говорим о технологе или экономисте, а не об операторе!
    Слышу голос коллеги-практика.

  2. #22

    По умолчанию

    Слышу, слышу (с)
    Похоже, мы не понимаем друг друга.
    Давайте определимся, для чего нужен регистратор? Какие параметры процесса он будет регистрировать? Зачем?

  3. #23
    Пользователь Аватар для smk1635
    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,241

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SMH Посмотреть сообщение
    Это чё за процесс такой, который надо раз в секунду или в 5 писать? Графики пишутся ПО ИЗМЕНЕНИЮ, а не тупо по времени.
    И по времени то же. Зависит от задачи. Той же пищевой промыщлености, химической, термообработка металлов и т.д. То есть там где важно протекание процесса во времени. И хранится сии графики должны очень долго. Вон у нас на стальзаводе тележки для вагон делают, так там срок хранения весь срок службы тележки. А это очень долго. И заказчик ставит задачу. Не менее года. Зачем не спрашивайте, сам не знаю.

    Цитата Сообщение от SMH Посмотреть сообщение
    Вы имели дело с теплосчётчиками, или со счётчиками газа, например?
    Имел конешно. И опыт участия в разборках между заказчиками и поставщиками энергоресурсов то же, к сожалению.
    Последний раз редактировалось smk1635; 30.07.2011 в 15:51.

  4. #24
    Пользователь Аватар для smk1635
    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,241

    По умолчанию

    Приведу несколько примеров, из тех что пришлось делать.
    1. Производство консервов. Срок хранения графика автоклавирования весь срок хранения консервов - 1 год. Регистрация процесса непрерывная (время, давление, температура).
    2. Производство шампуня. Срок хранения графиков – 6 месяцев. Регистрация процесса непрерывная (время, давление, температура).
    3. Производство тележек для вагонов. Срок хранения графиков – до 25 лет, на жестком диске компьютера 1 год. Регистрация процесса непрерывная (время, температура).
    4. Сушка древесины идущей на экспорт. Срок хранения графиков – 3 месяца. Регистрация процесса непрерывная (время, влажность, температура).

  5. #25
    Пользователь Аватар для smk1635
    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,241

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SMH Посмотреть сообщение
    Ну, тогда Вы должны представлять себе, из чего состоит теплосчётчик, например?
    Это сам вторичный прибор, блоки питания, расходомеры, датчики давления, датчики температуры.
    На всё это имеется сертификат как на средство измерения - на комплект приборов. При этом оговаривается, что к данному вторичному прибору, например - к ВКТ-5 (ЗАО ТЕПЛОКОМ), могут подключаться расходомеры ПРЭМ, ВСТд, ЭРИС, ЭР, и т.д. и т.п., датчики температуры ТСМ, ТСП и т.д. и т.п., датчики давления КРТ, ДМП и т.д. и т.п.
    Тут - то же самое. К регистратору СПК-Р могут подключаться модули МВА, МВ110 и т.д. и т.п.
    Цитата Сообщение от smk1635 Посмотреть сообщение
    А как же. У регистратора должен быть соответствующий сертификат. Именно как на законченное изделие. Иначе для коммерческого учета нельзя будет применить.
    А технический учет мы и так давно делаем. Те же модули и Мастер SCADA. Применять уже готовое решение не выгодно. Есть свои наработки.
    Мы говорим об одном и том же. Вторичный прибор если установлен у потребителя пломбируется ? Пломбируется. Значит моноблок.
    Последний раз редактировалось smk1635; 30.07.2011 в 16:27.

  6. #26
    Пользователь Аватар для smk1635
    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,241

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SMH Посмотреть сообщение
    Что значит - непрерывная? Температура, давление и влажность насколько изменяются в течение минуты? Зачем писать в память одинаковые (или очень близкие - в пределах погрешности) значения?
    А там жесткая привязка ко времени. Давление и температура должны строго изменятся по времени. Типа нарастает за определенное время, выдерживается с определенной температурой какое то время. И снижает температуру то же за строго определеное время. Жесткий график "параметр-время". И все это должно быть видно на графике. Это так называемые графики тех. процесса. Не параметров, а имено тех.процесса.
    Последний раз редактировалось smk1635; 30.07.2011 в 16:33.

  7. #27
    Пользователь Аватар для smk1635
    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,241

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SMH Посмотреть сообщение
    Раз в секунду? Или раз в 5 секунд?
    Позволю себе усомниться. Не уверен насчёт консервов - но по остальным процессам, которые Вы привели в качестве примеров, точно только десятки минут имеют значение.
    Может, Вы чего-то недопонимаете?
    Вот изменилась, к примеру, температура на 0,5 градуса при сушке древесины. Зачем это писать в память? Это в пределах погрешности измерительного тракта. Вот когда температура изменится на 2 градуса, например, тогда и записали точку. А с предыдущей точкой построили прямую линию. Так все графики пишутся, если Вы не в курсе.
    Есть тех. задание. Сказано писать раз в секунду. Сделаем что бы писал, раз в секунду. А зачем, пусть сам заказчик думает. У него для этого технологи есть.

  8. #28

    По умолчанию

    Измерять? Или записывать?
    Если второе - то дурак заказчик. Смысл писать простыни одинаковых цифр?
    Эдак и архиваторы можно запретить - они работают по схожему принципу.

  9. #29
    Пользователь Аватар для smk1635
    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,241

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SMH Посмотреть сообщение
    Нет, не значит. Вторичных приборов в составе одного комплекса может быть несколько.
    Вот, Вам пример, например:
    http://www.teplocom.spb.ru/prod.asp?id=15&item=68
    Да знаю. Но это как в анекдоте:
    -А имею ли я право ?
    -Имеете.
    -Значит я могу ...
    -Нет. Не можете.

    Когда дело доходит до разборок по оплате за израсходаваные энергоресурсы очень грустно бывает. По этому ставим только моноблоки, под пломбой. Так еще можно получить согласие поставщика, что он согласен что показания будут верными.

  10. #30
    Пользователь Аватар для smk1635
    Регистрация
    06.09.2010
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    1,241

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    Измерять? Или записывать?
    Если второе - то дурак заказчик. Смысл писать простыни одинаковых цифр?
    Эдак и архиваторы можно запретить - они работают по схожему принципу.
    А черт его знает зачем заказчику это нужно. Мы просто спрашиваем с каким интервалом записывать данные и по изменению или по времени. И даже после всех объяснений как это работает и в чем разница, ответ как правило стандартный 1-5 секунд, по времени. Скорее всего перестраховываются.
    И все. Раз написано в Т.З. Значит надо делать как сказали. Мне лишние проблемы то же никчему.

Страница 3 из 7 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •