Ретайн

[Александр Приходько]

EEPROM? То есть все таки Retain хранится там?

Нет. Retain хранится в файле на Flash памяти ПЛК. его можно даже через ПЛК браузер увидеть и при желании скачать.
Ограничение вводится дабы все данные однозначно успели записаться. Файловые операции достаточно длительные и энергоемкие, отсюда и ограничения.
По сути Retain каждый может реализовать самостоятельно. Как только получаем фронт отключения питания все жизненно необходимые данные пишем в файл. Как только приходит фронт включения питания, данные восстанавливаем. И даем разрешение на пуск основного алгоритма.

[Вова]

По сути Retain каждый может реализовать самостоятельно. Как только получаем фронт отключения питания все жизненно необходимые данные пишем в файл.

Пробовал подобное сделать. По фронту нажатия кнопки файл прекрасно писался, по фронту флага отключения питания - нет. Вы можете привести пример, желательно на st? Может я чего-то не учёл, хотя чего - так и не понял. Такое ощущение сложилось, что запись во флешь пользователем запрещена, когда ПЛК "сидит" на аккумуляторе.

[BETEP]

Не цепляйтесь к терминам.
из википедии:

Одной из разновидностей EEPROM является флеш-память (англ. Flash Memory).

В любом случае это энергонезависимая память с ограниченным ресурсом и низкой скоростью, пригодна только для хранения данных, но не для быстрой работы с ней.
То что в новых контроллерах проблему предположительно решили, конечно хорошо, а старая линейка?

[drvlas]

Просмотрел по форуму стоны народа по поводу аккумулятора (батарейки), а также неоднократные уверения представителей компании в том, что с данным вопросом что-то будут делать (пруфлинк по поводу ПЛК100, интересующего меня).
Да... Получается не очень весело. Ни удобного способа замены аккума, ни штатных мер по его экономному расходованию я так и не увидел. Что из этого следует: на аккум полагаться нельзя.
Собственно, я так и решил пару лет назад. Ни одного ритейна, никаких надежд на аккум, да еще и отпаивали его при выпуске изделий, чтобы не мешал нормально быстро перезапускаться ПЛК (что бы там овеновцы не выдумывали в поддержку своей теории борьбы с погаными сетями - это чушь). Потом, правда, я поставил слежение за питанием из модуля Статистики и научился сбрасывать ПЛК сразу. Аккумы перестали выпаивать, и то хорошо.

Но жизнь требует иногда новых ходов Вот и понадобилось мне перебрасывать данные из ОЗУ во флеш ПЛК. И делаю именно так, как пишет уважаемый Александр:

По сути Retain каждый может реализовать самостоятельно. Как только получаем фронт отключения питания все жизненно необходимые данные пишем в файл

Работает. Причем, в силу безобразно расточительного использования аккума господами разработчиками, я спокойно прописываю 100 файлов, а процессор все молотит...
Но теперь вот вопрос: при наличии аккумулятора такой "ритейн" работает. А вот если его нет? Если он есть, но сдох? Сумею ли я по-быстрячку прописать ОДИН небольшой файлик (сотня-другая байт), получив КАРАУЛ! от модуля Статистики? Пока вижу, что нет. Отпаял аккум, запустил свою прогу, вырубил питание. Включаю - ни один файл не записался.
Означает ли это, что при полной смерти аккумулятора такой метод сохранения данных из ОЗУ принципиально не работает?
Или у меня просто кривые руки?

Спасибо!

Извините, прошу отвечать вот сюда
Не разобрался, куда вбросить вопрос.

[S.A.D.]

Убедился на своем опыте, что на аккумалятор этот лучше не надеяться. Стараюсь писать проги так, чтоб ретейн/не ретейн ни на что не влияло. Т.е. перменные которые являются некими настройками шкафа управления после наладки сохраняю принудительно на флеш посредством модуля button, и читаю с флеш при первом цикле после загрузки ПЛК. Т.е. на работу программы влияют только показания датчиков и настройки. Если так не получается, то как писалось выше, по фронту пропадания питания пишу на флеш необходимые данные.

[drvlas]

Если так не получается, то как писалось выше, по фронту пропадания питания пишу на флеш необходимые данные.

Но при этом ты забываешь (или еще не знаешь) вот того факта, о котором я пишу: если аккума нет совсем, то при пропадании питания сигнал от модуля Статистики означает одну прискорбную вещь: что контроллер отрубается. И провести запись во флеш уже никто не успеет.
Можешь проверить: в любом своем проекте с использованием такого метода отпаяй аккум -и все пойдет прахом...
Буду рад, если ошибаюсь.

[S.A.D.]

Но при этом ты забываешь (или еще не знаешь) вот того факта, о котором я пишу: если аккума нет совсем, то при пропадании питания сигнал от модуля Статистики означает одну прискорбную вещь: что контроллер отрубается. И провести запись во флеш уже никто не успеет.
Можешь проверить: в любом своем проекте с использованием такого метода отпаяй аккум -и все пойдет прахом...
Буду рад, если ошибаюсь.

дело в том, что у нас во всех шкафах стоят аккумы на 12V и наличие питания я вижу на цифровом входе, а не на модуле статистики, когда уже все ппц приплыли.

[drvlas]

Хорошо вам Ну, это совсем иной случай.

А, кста, что дает наличие 12В? ПЛК же от 24 или 220. Или вы еще с 12 делаете повышение?
А, еще кстати. ИП320 прекрасно работает от 12В. Проверено на многих (ну. десятка два...) устройствах, в промышленных условиях.

[S.A.D.]

ну у нас используется свой модуль зарядки аккумуляторов, который при обрыве внешнего питания переключает схему на работу от аккума и вроде замыкает контакты(смешно, но это пожалуй единственный девайс в принцип работы которого мне как-то небыло дела вникать - работает и все тут), отсюда я и вижу наличие питания. Но в принципе наверное можно и проще сделать, а фиксировать наличие питания шкафа управления можно и обычной релюхой с катушкой на 220. Реле замкнуто - на входе ПЛК 1, разомкнуто - 0. На мой взгляд резервное питание по-любому должно быть. ИП320 да, хорошо работает и на 12В

[drvlas]

Но в принципе наверное можно и проще сделать, а фиксировать наличие питания шкафа управления можно и обычной релюхой с катушкой на 220

А да, этот простой супервизор питания я как-то и не обдумал. Ну, надо бы по свободе проверить, что произойдет быстрее: ПЛК получит сигнал от этого реле и спрячет переменные во флешь, или ПЛК умрет раньше, чем отпустится контакт реле.
Тут в 24-вольтовыми ПЛК как-то можно еще выкрутиться: увеличить мощность блока питания и на его конденсаторах пожить еще чуток после сигнала от реле. А вот при ПЛК100-220 остается только уповать на конечную скорость падения напряжения во внутреннем блоке питания ПЛК.
Може кто уже проделывал такие эксперименты?