Страница 5 из 16 ПерваяПервая ... 3456715 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 50 из 158

Тема: Блиииин! Мы реально теряем деньги.. и время!

  1. #41
    Пользователь Аватар для drvlas
    Регистрация
    30.09.2010
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    700

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Wildelectric Посмотреть сообщение
    Во разошлись
    Так это... Поговорить же интересно.
    Я вот оптом с самого начала эту тему прочел, ну как книга-детектив! Какие интересные люди, идеи, случаи из жизни!

    Что касается самой-то темы, так всем уже все ясно, я думаю. Есть объекты. где ПЛК необходим, есть - где не нужен. Об этих двух крайних случаях и говорит-то нечего, так ведь?
    А есть огромное "промежуточное" поле, на котором можно и так, и сяк. Так о чем спорить? О том, что делать (на ПЛК или без него) нужно хорошо, с пониманием и требуемой функциональности, и способов обеспечения живучести? Дык... Возражений нет.

    Автор же темы привел нам письмо от человека, не готового изучать программирование ПЛК. И мне кажется, что имеет смысл обсудить именно этот момент: трудности перехода от жесткой логики к программируемой. То есть, не "зачем это делать", а "как на это решиться". Тем более, что ответ на вопрос "как это делать" Кирилл любезно предоставил, спасибо ему огромное!
    Если нашу дискуссию будет читать сомневающийся КИПовец - он решится пробовать ПЛК?

    Исходя из такого (может и не правильного) понимания обсуждаемой темы, я вот что скажу. Я пришел в программирование ПЛК "с другой стороны" - от микроконтроллеров, программирования измерительных приборов на ассемблере и Си. Поэтому мой опыт освоения ПЛК кагбэ и не очень в тему... Но смею утверждать, что разработчики Кодесис очень, очень постарались и сильно преуспели именно в том, чтобы создать великолепный инструмент для программирования ПЛК. Как с точки зрения эффективности самого инструмента, так и с точки зрения его освоения специалистами от промышленной автоматики.

    Поэтому, уважаемый сомневающийся КИПовец, если тебя вдруг занесет сюда, имей в виду: через Кодесис ты войдешь в мир программирования намного легче, чем без Кодесис! Это реально. Нужно только брать и пробовать. Вооружившись хорошими книгами, о которых и идет речь в теме.
    А, тут еще паспортными данными принято побряцать. Мне 56. ПЛК взял в руки 2 года назад. После перерыва в технической деятельности в течение 15 лет. С учетом современных темпов изменений - считай, что с нуля. И сейчас мои весовые дозаторы выпускаются серийно на одном из украинских заводов. А я легко и без страха берусь за разные работы на ПЛК.
    Все можно. Не боись!

  2. #42

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    Вы таки будете смеяться, но и на АОГВ это возможно, хотя и не столь эффективно. Ставится кроме насоса еще и 3-х ходовой клапан по контуру отопления, предусматривается байпассирование котла - и все, экономия газа - есть. В ручную только задается уставка на котле, чуть превышающая максимальную температуру подачи отопления, при минимальной прогнозируемой уличной температуре на разумный период.
    Не буду смеятся, потому как сам думал об этом "как кулибин", самое простое это тот же термостат у которого Вкючено выключено сигнал, поставить на насос, и если температура в помещении достигает верхней уставки то насос выключится, температура в котле возрастёт и основной факел потухнет, тоже самое можно достстичь с меньшей инерцией если насос не выключается а переключается например со второй ступени на первую, для малой циркуляции. Но в определённый момент времени температура котла большая, и с уходящими газами будет больше уходить. Трёхходовой хорошо, только переменная циркуляция всё равно через котёл,

  3. #43

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от drvlas Посмотреть сообщение
    Так о чем спорить? О том, что делать (на ПЛК или без него) нужно хорошо, с пониманием и требуемой функциональности, и способов обеспечения живучести? Дык... Возражений нет.

    Все можно. Не боись!
    [/I]
    конечно ПЛК, и как бывший Киповец говорю, правда у которого первичное образование простого электрика.
    Для меня привлекательность ПЛК стоит в том что это многофункциональность, потому как часто что то деалешь, а потом проходит время и надо что то поменять или есть другой алгоритм, то ПЛК на програмном уровне можно все и изменить и доработать. И часто на котельной стоят задачи с нескольким условиями ЕСЛИ- то надо сделать то то.
    Изучать надо, я это понимаю, даже не имея не одного ПЛК, и в живую я видел его только раз ПЛК 100 на чужом заводе в щиту.

  4. #44

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Andrei Z Посмотреть сообщение
    Трёхходовой хорошо, только переменная циркуляция всё равно через котёл,
    И что?
    А если так волнует, поставьте байпасную трубу и котловой насос.

  5. #45

    По умолчанию

    Как раз на АВОКЕ обсуждаем эту тему)))) всё верно

  6. #46
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    12,115

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    Вы таки будете смеяться, но и на АОГВ это возможно, хотя и не столь эффективно. Ставится кроме насоса еще и 3-х ходовой клапан по контуру отопления, предусматривается байпассирование котла - и все, экономия газа - есть. В ручную только задается уставка на котле, чуть превышающая максимальную температуру подачи отопления, при минимальной прогнозируемой уличной температуре на разумный период.
    А я просто ставил обратный клапан на входе и насос и через датчик темп.вкл .насос и все .отключен насос -нет циркуляции ,вкл. насос пошла циркуляция, по биметаллическому датчику темп. установленный в спальне.Но это дома ,а на производстве -другие решения
    Последний раз редактировалось rovki; 08.12.2012 в 14:58.
    электронщик до мозга костей и не только

  7. #47
    Пользователь Аватар для petera
    Регистрация
    06.05.2011
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    3,825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от ASo Посмотреть сообщение
    А теперь вопрос - Вы готовы оставить котельную вообще без оператора? А что там нормативка говорит по этому поводу?
    По мне так основной вред в котельной происходит именно от оператора. Основная масса аварий происходит из-за неправильных действий оператора, умышленных или случайных.
    Нормативные документы не запрещают работу котельной без персонала.
    СНиП 4.02-08-2003. Котельные установки
    .........
    14.18 В котельных, работающих без постоянного обслуживающего персонала, на диспетчерский пункт должны выноситься сигналы (световые и звуковые):
    а) неисправности оборудования, при этом в котельной фиксируется причина вызова;
    б) сигнал срабатывания главного быстродействующего запорного клапана топливоснабжения котельной;
    в) для котельных, работающих на газообразном топливе, при достижении загазованности помещения — 10 % от нижнего предела воспламеняемости газообразного топлива.
    Уже есть масса автономных котельных без обслуживающего персонала и пристроенных и крышных.
    Полную автоматизацию работы оборудования, защиты и блокировки здесь на ТРМах ну никак не сделать. А тем более диспетчеризацию.
    Мой канал на ютубе
    https://www.youtube.com/c/ПетрАртюков
    Библиотека ГМ для СП300
    https://disk.yandex.com/d/gHLMhLi8x1_HBg

  8. #48

    По умолчанию

    Безусловно!
    Только вот из того, что вижу я, диспетчерская располагается в "шаговой доступности" от котельной. Так что диспетчер по сути оператор.

  9. #49

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Wildelectric Посмотреть сообщение
    ... Поэтому для включения света в сортире вполне уместен выключатель а не панельный комп.
    Это Вы уже утрируете.
    Судя по Вашим рассуждениям, как, например, Вы бы реализовали автоматику обычной бытовой стиральной машины - автомата? Логику - на реле, а терморегулятор - на ТРМ-1?

  10. #50

    По умолчанию

    Он говорит про совсем другое. И я с ним вообщем согласен. Кроме того, что мне не попадались контроллеры ИТП и вентмашин с "заводской программой", которые меня полностью устраивали бы. Приходится делать на ПЛК.

Страница 5 из 16 ПерваяПервая ... 3456715 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее сообщение: 21.04.2012, 00:30
  2. 2 активных датчика на ТРМ 138. Реально?
    от Peres в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 22.02.2012, 14:08
  3. слушать модбас реально.
    от BETEP в разделе Трёп (Курилка)
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 08.11.2009, 19:24

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •