Задачки простые и не очень

[Sergey666]

+1 - солидарен целиком и полностью, тассказать

Кккконкретней пжалста тттрррищ , с чем ккконкретно вы сссгласссны.

[zendo057]

amn спасибо за поддержку.Для меня овен с его возможностями новая тема,поэтому и вопросы может немножко и тупые.Здесь все нужно делать ручками,в отличеи от буржуйских напр омрон или лджи.А документацию я читаю обязательно. програмированием плк занимаюсь на станках, усебя на производстве, не так часто,исключительно дискретные входы и выходы.Поэтому и грызу форум,черпаю так сказать опыт.А на форумчан я не в обиде все нормальные ребята.

[AVF]

Кккконкретней пжалста тттрррищ , с чем ккконкретно вы сссгласссны.

--- с предыдуСЧим оратором

[Алексей Геннадьевич]

Задача
Есть кабель с числом жил N. N больше трёх но меньше бесконечности.
Все жилы одного цвета и сечения, т.е. визуально ничем не отличаются.
Доступ к каждому концу кабеля односторонний. (предположим, что один конец кабеля в одном здании, а другой в другом здании).
Можно использовать только жилы кабеля, никакого доступа к "земле" или отдельно лежащему проводнику нет.
Используемый инструмент - батарейка с лампочкой (прозвонка, есть контакт/нет контакта).


Цель: выполнить работу по маркировке концов кабеля за минимальное количество переходов от одного конца кабеля к другому.


ЗЫ: этот приём позволяет сильно сэкономить время.

[Ryzhij]

Цель - меньше "топтать лапы".

Допущение - ВСЕ проводники в кабеле исправны.
Если же такой уверенности нет, то перед замыканием жил по п.2 проводим тест на замыкание жил в кабеле между собой, а упомянутый отдельный конец соединяем с остальными через диод. Пункт 3 дополнится у нас прозвонкой всех жил на целостность.

Вводная - работаем "в одну харю", единолично.

Практический алгоритм.
1. На обеих концах разделываем кабель так, чтобы сохранить порядок укладки жил в кабеле. К пучкам внутри кабеля это тоже относится . При этом нам придётся пройтись от одного конца к другому, поэтому считаем:
РАЗ.
2. Замыкаем между собой на одном конце все жилы кабеля кроме одной, расположенной во внешнем слое проводников внутри кабеля (обычно эту жилу на заводе уже для нас отмаркировали другим цветом, но раз Александр Геннадиевич настаивает...). Объявляем её первой.
Идем на другой конец кабеля. ДВА.
3. Вызваниваем свободную (или через диод подключенную) жилу. Объявляем и маркируем её первой.
4. Ориентируясь на первый провод, маркируем и остальные проводники кабеля двигаясь по часовой стрелке и послойно.
Шлёпаем на другой конец контрольного кабеля. ТРИ.
5. Маркируем проводники теперь уже двигаясь против часовой стрелки, но по прежнему послойно.

Всё.
Итого у нас три прогулки вдоль кабеля.

PS:
Если кабель у нас состоит из пучков, то поступаем аналогично с каждым пучком, а использование обратного включения одного из диодов позволит нам идентифицировать первый пучок без лишних прогулок.

PPS:
Диод(-ы) полезны при одновременном низковольтном тестировании кабеля и при определении номера пучка. Если диода (-ов) нет, то либо дополнительного тестирования не будет, либо ради определения номера пучка ещё раз вдоль кабеля пройтись придётся

[Алексей Геннадьевич]

Цель - меньше "топтать лапы".
Вводная - работаем "в одну харю", единолично.
Допущение - ВСЕ проводники в кабеле исправны.

Цель правильная.
Вводная тоже.
Никаких "допущений" и диодов

Практический алгоритм.
1. На обеих концах разделываем кабель так, чтобы сохранить порядок укладки жил в кабеле.

Порядок жгутовки сохранить невозможно, Т.К. его нет (кабель абстрактный) ну или не кабель, а пучок проводов в пластиковой трубе...


А вообщем решение верное.

[Ryzhij]

Можно и без допущений, и без диодов, но по закону бутерброда отобранный нами для прозвонки провод в пучке окажется "в обрыве"

Ещё М.Ю.Лермонтов писал: "Немногие вернулись с поля!"
Видимо, это были выжившие от беготни вдоль пучка монтажники...

[AVF]

В 21 веке смешно бегать туда-сюда вдоль кабеля. Можно загнать в ПР-ку тестовую программу с разным количеством морганий по выходам и вызвонить , а потом в проект перепрошить.

[zendo057]

Цель - меньше "топтать лапы".

Допущение - ВСЕ проводники в кабеле исправны.
Если же такой уверенности нет, то перед замыканием жил по п.2 проводим тест на замыкание жил в кабеле между собой, а упомянутый отдельный конец соединяем с остальными через диод. Пункт 3 дополнится у нас прозвонкой всех жил на целостность.

Вводная - работаем "в одну харю", единолично.

Практический алгоритм.
1. На обеих концах разделываем кабель так, чтобы сохранить порядок укладки жил в кабеле. К пучкам внутри кабеля это тоже относится . При этом нам придётся пройтись от одного конца к другому, поэтому считаем:
РАЗ.
2. Замыкаем между собой на одном конце все жилы кабеля кроме одной, расположенной во внешнем слое проводников внутри кабеля (обычно эту жилу на заводе уже для нас отмаркировали другим цветом, но раз Александр Геннадиевич настаивает...). Объявляем её первой.
Идем на другой конец кабеля. ДВА.
3. Вызваниваем свободную (или через диод подключенную) жилу. Объявляем и маркируем её первой.
4. Ориентируясь на первый провод, маркируем и остальные проводники кабеля двигаясь по часовой стрелке и послойно.
Шлёпаем на другой конец контрольного кабеля. ТРИ.
5. Маркируем проводники теперь уже двигаясь против часовой стрелки, но по прежнему послойно.

Всё.
Итого у нас три прогулки вдоль кабеля.

PS:
Если кабель у нас состоит из пучков, то поступаем аналогично с каждым пучком, а использование обратного включения одного из диодов позволит нам идентифицировать первый пучок без лишних прогулок.

PPS:
Диод(-ы) полезны при одновременном низковольтном тестировании кабеля и при определении номера пучка. Если диода (-ов) нет, то либо дополнительного тестирования не будет, либо ради определения номера пучка ещё раз вдоль кабеля пройтись придётся

Все вышесказанное возможно только теоретически.На самом деле без беготни не обойтись.Первый шаг верный,нужно замкнуть все жилы кроме одной,ее отмаркировать,пойти на другой конец,ее вызвонить.Соединить эту жилу с любой другой ,ее заморкировать,идем назад,разбираем соединение,вызваниваем эту жилу маркируем,соединяем ее с любой другой предворительно ее замаркировав на обратном конце ее находим ,соединяем со следующей и тд.

[Ryzhij]

Вот ведь - десять лет прокладывал и менял контрольные кабели, а оказывается это возможно "только теоретически"

Не спорю, Ваш способ универсален - так можно вызвонить любую группу проводов.
Но уж если у Вас в руках действительно единый кусок кабеля, а не пучок проводов (или кабель, но смуфтченный), то достаточно аккуратно его разделать перед прозвонкой и можно избежать ненужной беготни.