Модернизируем своё предприятие

[Дмитрий Камский]

...старое оборудование тоже довольно сильно улучшает качество продукции при применении современных приборов - частотников, терморегуляторов программируемых реле

Старое оборудование не улучшит продукцию. Улучшить её может новая технология производства. Применение современных составляющих в системе управления, сократит простои, позволит выпускать больше этой самой продукции. Но, при этом ещё и персонал должен быть вменяемым. А то "модернизаторам" достанется от операторов-ретроградов

[waleriy]

Так об этом речь и идёт, чтобы вести модернизацию не останавливая производство. Оборудование то и в процессе работы постоянно обновляется. Уголь всё истирает лучше наждака. Поэтому предприятие работает только ночью, а весь день работают сварщики, резчики, постоянно меняются трубопроводы, течки на конвейерах, ремонтируются или меняются бункера, шламовые насосы и т.п. Всё быстро истирается до дыр. При этом технология за последние десятилетия не очень и изменилась. На современных предприятиях применяется такое же оборудование, но с применением современной автоматики. У нас же уже работа в ручном режиме при минимуме приборов, на глазок. И люди в большинстве привыкли так работать. Они боятся новых приборов и автоматики. Сегодня пришлось начальству напомнить, что агрегат (о котором я писал выше) с современной автоматикой (ж/к панели и Сименсы, твёрдотельные реле и прочее) 10 лет эксплуатируется в ручном режиме и не пора ли разобраться как задействовать автоматику. А то два шкафа работают как индикаторы уровня, всё остальное вручную. Хотя тут и фирма виновата, не оставила чёткой документации по эксплуатации, не считая невнятных записей на паре листков. Я конечно и при старом начальстве поднимал этот вопрос, но тогда меня пару раз посылали "а кто ты такой?". Ничего, чувствую время перемен подходит. Будет ещё автоматизация и модернизация. Предприятие то у нас в регионе ведущее в этой отрасли (обогащение угля).

[Сергей0308]

Они боятся новых приборов и автоматики.

Так это нормально! Здесь мне, не знаю почему, вспоминается как руководство нашей страны "переделало" милицию в полицию и всерьёз говорило, что теперь вы(народ) должны её(полицию) уважать, на что получало резонный ответ что уважение заслужить нужно, и уважать в приказном порядке нельзя, ну что поделаешь, хватает идиотов везде! Так вот у нас было две, одинаковые упаковочные машины, из-за ветхости приборов, мне очень понравилось ваше слово, хотя думал, что к приборам мало подходит(наверно правильней старости или изношенности) они часто ломались, практически ежедневно, так мы собрали и повесили новый шкаф управления, протянули провода, но главный инженер боялся(да и я тоже, несмотря, что всё проверил на столе, чтобы работало, как задумано, было на ПР сделано) говорит, через полгодика, к осени заказов меньше будет, тогда и перейдём, спасибо главному энергетику спросил сколько вам времени нужно, чтобы перейти на новый шкаф управления, говорю день - два, я всё время с запасом говорю, мало ли что, короче перешли и всё заработало, как задумано, правда программу ещё несколько раз переделывал, появляются всякие хотелки, которые в принципе правильные, но до этого их не было! Короче боязнь пропала или появилась уверенность, не знаю как сказать только спустя полгода - года! Потом другое делали, но уже боязни такой как в первый раз не было ни у кого!
Забыл самое главное, так вот когда этот шкаф 5 лет без поломок проработал(и ещё 10 проработает), не надо ни кого агитировать, чтобы не боялись, наоборот все стали "за"!!!

[Sergey666]

Хочу посоветовать автору темы :
1. Вот уже год вы бьетесь за автоматизацию исключительно "добрым словом" , теперь попробуйте добавить револьвер , ибо "Добрым словом и револьвером можно достичь гораздо большего , чем просто добрым словом.
2. Недавно придумал-модифицировал поговорку :- "Все , что делается , все к лучшему , сказала вторая мышка , залезая в мышеловку за сыром и пиная ногой труп первой мышки.

[Sergey666]

Применение частотного привода в спарке с обычным глубинным(любым старым-новым) насосом позволяет:
1. Избавиться от башни Рожновского.
2. Избавиться от постоянного обслуживающего персонала.
3. Стабилизировать параметры по давлению в водопроводе.
4. Экономить электроэнергию.
Еще можно привести десяток подобных примеров , когда простая фигнюшка решает кучу вопросов ,тока жаль что для внедрения нужен револьвер.

[КИП]

Применение частотного привода в спарке с обычным глубинным(любым старым-новым) насосом позволяет:
1. Избавиться от башни Рожновского.
2. Избавиться от постоянного обслуживающего персонала.
3. Стабилизировать параметры по давлению в водопроводе.
4. Экономить электроэнергию.
Еще можно привести десяток подобных примеров , когда простая фигнюшка решает кучу вопросов ,тока жаль что для внедрения нужен револьвер.

Сергей Вы частично не правы. При применении частотника с глубинным насосом только 1 и 2 пункт верен.
При применении башни рожновского давление более стабильно и есть запас воды на случай отключения электроэнергии.
У любого ПИ-регулятора встроенного в частотник при запуске улетает давление выше уставки и при резком изменении разбора воды, плавает давление. (даже у хорошо настроенного ПИ-регулятора)
То что пишут в рекламе по экономии энергии верно только на станциях второго подъема.
А на станциях первого подъема частотник увеличивает расход электроэнергии примерно на 10-50 процентов.
Так как ночью при маленьком расходе даже 4 квт. глубинник потребляет примерно 0,5 квт , а с башней насос был бы отключен. А применение спящего режима приводит к быстрому выходу глубинного насоса (часто включается и выключается) и к частым авариям на трубопроводах (так как постоянно меняется давление).

[Sergey666]

Сергей Вы частично не правы. При применении частотника с глубинным насосом только 1 и 2 пункт верен.
При применении башни рожновского давление более стабильно и есть запас воды на случай отключения электроэнергии.
У любого ПИ-регулятора встроенного в частотник при запуске улетает давление выше уставки и при резком изменении разбора воды, плавает давление. (даже у хорошо настроенного ПИ-регулятора)
То что пишут в рекламе по экономии энергии верно только на станциях второго подъема.
А на станциях первого подъема частотник увеличивает расход электроэнергии примерно на 10-50 процентов.
Так как ночью при маленьком расходе даже 4 квт. глубинник потребляет примерно 0,5 квт , а с башней насос был бы отключен.

Да ! Это происходит при не правильном подборе частотника и не правильной настройке . Глубинник не должен работать при частоте ниже опр. уровня (порядка 25 гц , т.к толку в этом нет) . Нюансы требуют коррекции , и для этого нужен МОЗГ!!!

[КИП]

Да ! Это происходит при не правильном подборе частотника и не правильной настройке . Глубинник не должен работать при частоте ниже опр. уровня (порядка 25 гц , т.к толку в этом нет) . Нюансы требуют коррекции , и для этого нужен МОЗГ!!!

Частотник подбирается по мощности насоса (на одну ступень выше).
У нас используют частотники данфосс.
У нас частотник на минимуме разбора работает 30 гц и более.
И частота зависит не от правильно подобранного частотника и его правильной настройке, а от установленного насоса и разбора в данный момент.
Заводы изготовители насосов ЭЦВ не рекомендуют использовать частотные преобразователи без какой либо емкости.
По причине уменьшения кпд и естественно увеличения расхода энергии и уменьшении срока службы насоса. Даже снимают с гарантии насос при использовании частотника. (вы что думаете у них нет МОЗГОВ)
Насос ЭЦВ на частотнике работает 2-3 года, а без него 5 лет и более. (проверен на практике)
Я работаю в водоканале небольшого городка и мы ставим частотники только по причине выхода из строя башни.
Так что МОЗГ конечно нужен.

[КИП]

Часто автоматизацию не любят и боятся, за то что после модернизации объекта происходят сокращения персонала.
У меня уже два объекта подряд, после их модернизации сократили 4 человека которые работали на этих объектах по 10 лет и оказались не нужны. Экономия от этих модернизаций примерно 800000 рублей в год. У нас на предприятии много различных объектов где можно провести модернизацию, но начальство не сильно спешит это делать. По причине что после сокращения персонала придет время итр работников, а им это надо. И рабочие прекрасно понимают это и всячески препятствуют автоматизации.
После автоматизаций оборудование ломается в разы меньше, и слесаря КИПиА тоже частично будут не нужны.
Так что итр и рабочий персонал не дремучие идиоты, а просто не хотят остаться без работы.
Вы Валерий как себя повели если бы Вам сказали, что после модернизации вас сократят?

[Сергей0308]

Несколько раз видел, что всё делается "на соплях" и не по неграмотности или лени, а специально! Цель проста, часто ломается, ты в поте лица "пашешь", почёт и уважение, зачастую всех устраивает! Я противник такого, КПД их деятельности стремится к "0", но об этом никто не знает или старается не замечать, но они здесь ни при чём, так их руководство всё поставило с ног на голову, короче, как ни крути, рыба гниёт с головы!!! Могли бы направить свои способности, как здесь уже говорилось на повышение надёжности работы оборудования(уменьшения простоев) и т. д. и т. п.