Страница 22 из 53 ПерваяПервая ... 12202122232432 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 211 по 220 из 524

Тема: Возможность программирования на более низком, чем ОЛ схемы уровне

  1. #211

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Филоненко Владислав Посмотреть сообщение
    Да, мы сделали слишком хороший ПР и теперь страдаем.
    В 3 смены выпускать приходится и всё равно не можете покрыть спрос? В таком случае поздравляю: кризис у вас вышел на "отлично".

    Все желания, в конце концов, сводятся к:
    Сделайте нам супер среду для программирования, чтобы на ПР влезало не в 20 раз больше, чем на обычной ПР той же цены, а в 100 раз. И еще и приборы продавайте за 3 (лучше 2) копейки.
    Вы таки и про другие хотелки не забывайте, транзисторные выхода на 2А 24в в модулях расширения ПР200.

  2. #212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Филоненко Владислав Посмотреть сообщение
    Нет, Анатолий, просто человек понял.
    С чем его и поздравляю.
    За поздравления спасибо.

    Я понял, что в говорить о доработках и просить что-то для ПР-ОЛ бесполезно. Год прошёл, стало ясно, что ОВЕН не хочет (или не понимает, но это не важно), а мимопроходящие в программировании не разбираются (например, не смогут они сделать ОЛ), поэтому они не могут трезво оценить сложность предложений.

    В итоге, гораздо интереснее троллить тех, кто просит "синус" или "ST" или "C" для ПР, чем пытаться выпросить что-то в ПР-ОЛ.

    Например, язык "С" в ПР, очевидно, не нужен. Язык "ST", очевидно, нужен, но теперь он пойдёт за компанию с "C" под эгидой "Москва для москвичей", то есть "ПР для FBD".
    А уж зачем запихивать синус в реле -- отдельный вопрос. Ещё бы гиперболические синусы просили...

  3. #213
    Пользователь Аватар для rovki
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Чехов
    Сообщений
    12,127

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Владимир Ситников Посмотреть сообщение
    А уж зачем запихивать синус в реле -- отдельный вопрос. Ещё бы гиперболические синусы просили...
    Так делали же мы солнечные часы ,там и использовали ,что бы освещением управлять -делов то .Не ПЛК же ставить что бы лампочку зажечь .
    электронщик до мозга костей и не только

  4. #214

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
    Действительно, какие ужасные желания - потребители хотят получать качественный продукт, по максимально возможно (!) дешевой цене - просто бизнесужастик какой-то. Кстати Генри Форд когда-то решил что удовлетворение подобных желаний потребителей и есть обязанность (он так считал) бизнеса
    Таки Генри Форд при попытке потребителя заказать Форд Т любого не чёрного цвета посылал его в пешее эротическое путешествие. И заработал миллионы. А 99 % всех кастомных гаражей по запиливанию авто по желанию клиента канули в лету. 1% отказался от удовлетворения желаний клиента, загнал его в стойло (с опциями за дикие деньги) и тоже заработал миллионы.

    Покажите мне на рынке качественный продукт за дешёвую цену. Овен тут уникум - но у всего есть пределы. Добавление функционала макросов на С (чтобы клиент сэкономил 5к) стоит несколько миллионов - либо увеличиваем цену, либо кто-то выступает спонсором.
    Тролль-наседка, добрый, нежный и ласковый

  5. #215
    Пользователь
    Регистрация
    24.07.2012
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    1,492

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Филоненко Владислав Посмотреть сообщение
    Добавление функционала макросов на С (чтобы клиент сэкономил 5к) стоит несколько миллионов - либо увеличиваем цену, либо кто-то выступает спонсором.
    несколько...
    А как именно клиент сэкономит 5к? Есть возможность сейчас что-то докупить за 5к?
    У компании на ПР200 один клиент?
    Что за детские подсчеты?

  6. #216

    По умолчанию

    Есть ещё пример успешной компании, которая забивает на хотелки потребителей. Она просто создала религию и в качестве идолов выставила пастве свои продукты. И тогда любой глюк по воле богов превращается в фичу.
    Идеология давно оседлала экономику. Рулят всем дизайнеры и менеджеры с экономистами. Лозунг "Спрос рождает предложение" давно устарел. Предложение первично. Создайте предложение, а спрос мы вам обеспечим, мобилизовав маркетологов и рекламщиков.
    А мнение инженеров, проектировщиков, конструкторов, экспертов никого не волнует. Дизайнер создаёт облик продукта, а уж мотор в этот продукт инженер из кожи вылезет, а запихает.
    https://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx-3FcA
    А уж то, что продукт получился одноразовым, не подлежащим ремонту - так ведь и задумывалось? Да и сервисы кормить надо. Вот и появляются авто, в которых для замены лампочки в фаре надо снять колесо, подкрылки, поднять машину на подъёмнике, изогнуться червяком и вслепую, весь измазавшись и ободрав пальцы, вытащить наконец злосчастную лампочку. Один маленький прогноз - скоро и лампочки будут чипованные, чтобы левые не подходили к правой фаре.
    И смартфоны вспыхивают в кабине пилотов по этой же причине. Ну не тянет батарейка все хотелки, которые туда запихали.
    Хотите и ПР довести до этой кондиции? Чтобы было семь красных перпендикулярных линий, но одна зелёная?
    Последний раз редактировалось Eugene.A; 12.04.2017 в 10:56.

  7. #217
    Пользователь
    Регистрация
    22.02.2012
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    194

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Филоненко Владислав Посмотреть сообщение
    Таки Генри Форд при попытке потребителя заказать Форд Т любого не чёрного цвета посылал его в пешее эротическое путешествие. И заработал миллионы. А 99 % всех кастомных гаражей по запиливанию авто по желанию клиента канули в лету. 1% отказался от удовлетворения желаний клиента, загнал его в стойло (с опциями за дикие деньги) и тоже заработал миллионы.

    Покажите мне на рынке качественный продукт за дешёвую цену. Овен тут уникум - но у всего есть пределы. Добавление функционала макросов на С (чтобы клиент сэкономил 5к) стоит несколько миллионов - либо увеличиваем цену, либо кто-то выступает спонсором.
    Посылал, да. Но постоянно снижал цену, без ухудшения качества. У вас БЫ тоже получилось - аппаратно все ведь есть уже и даже серийно выпускается. Вон народ постоянно поминает синусы - кому-то надо значит. Причем кому-то надо одинарной точности, кому-то двойной, а кто-то и таблицей обойдется, зато быстро - понапишете блоков в ОЛ? А ведь есть еще и тангенсы... Да, может большинству и не понадобится эта возможность, если им даже не удается объяснить зачем она. Суть в том, что те, кому она МОЖЕТ понадобится тут на форуме в основном не присутствуют, т.к. даже не смотрят на ПР200 из-за специфического языка программирования. Сколько народу пишет на Arduino? На С пишут в основном. Приколхозивают эту штуку везде, где можно - может они обратили бы внимание? "Arduino - это несерьезно, это не промышленное изделие, ростехнадзор бла-бла." Подобные разговоры бессмысленны как ветер, потому что это снобизм ни на чем не основанный, как и разговоры что какой-то язык программирования лучше или хуже. Потому что ВСЕ процессоры работают с машинными кодам, а уж из чего их получать - не суть важно. И историю с Arduino я привожу как показательный пример - аппаратура стоит дешево, оболочек под разные языки уже понаписали тучу и людям не потребовались миллионы, ни несколько, ни сколько - ЭТО ЧУДО, воистину. Вы всерьез сообщаете что разработка даже всего ОЛ с нуля стоила несколько миллионов? Мне кажется вы переплатили.
    Опять вернусь к Arduino, извиняюсь - ваш процессор, стоящий в ПР200, аналогичен одному из вариантов упомянутого Arduino, который естественно поддерживается (или поддержка планируется) всеми оболочками, в том числе и с языками LD, FB и т.д. Т.е. просто даже доработав прошивку ПР200 до совместимости, вы сразу получаете все эти ID безвоздмездно, т.е. ДАРОМ. А если свяжетесь с автором и дадите ему подзаработать, то он свою оболочку под вас заточит дополнительно и это не будет стоить несколько миллионов даже в сумме. Это конечно "не промышленный подход", но тем кто об этом подумал, я сразу же хочу сказать, что процессору ПР200 начихать на все "подходы" оптом - он просто тупо выполняет свой машинный код и он весь для него одинаков. Это все были рассуждения на тему, если что. По вашим расценкам на разработчиков, наверное на пару сотен тысяч рублей вышло?

  8. #218

    По умолчанию

    Намек - почему ОВЕН для ПЛК взял чужую среду разработки, башляя за каждую лицензию в каждый экземпляр ПЛК, а не написал свою? Сколько стоит адаптировать РТ КДС для конкретной модели ПЛК в человеко-часах?

  9. #219

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от starmos Посмотреть сообщение
    "Arduino - это несерьезно, это не промышленное изделие, ростехнадзор бла-бла." Подобные разговоры бессмысленны как ветер, потому что это снобизм ни на чем не основанный,
    Долгие и напряжённые беседы в прокуратуре и Ростехнадзоре предстоят вам в случае всяких "форсмажоров" с оборудованием.
    Вам там и за снобизм, и за сертификацию с промбезопасностью пояснят максимально развёрнуто.
    В тяжёлом случае предоставят помещение для круглосуточной непрерывной медитации на N лет.
    Вам не доводилось беседовать с конструктором, который там имел аудиенцию из-за несчастного случая на разработанном им оборудовании?

  10. #220

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Владимир Ситников Посмотреть сообщение
    Например, язык "С" в ПР, очевидно, не нужен. Язык "ST", очевидно, нужен
    Для С не надо делать компилятор, можно взять готовый. Для ST надо делать компилятор, а это дополнительные расходы, связанные с разработкой и тестированием.

    Есть такие ПЛК EVCO. По конструктиву и техническим характеристикам очень похож на ПР200. Этот ПЛК можно программировать на FBD и С. Стоит этот ПЛК в 2 раза дороже ПР200.
    Последний раз редактировалось Newcomer; 12.04.2017 в 11:39.

Страница 22 из 53 ПерваяПервая ... 12202122232432 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 10.04.2017, 10:33
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 07.11.2012, 12:37
  3. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 28.04.2008, 22:21

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •