Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 26

Тема: Можно ли на вход ПР200-220 подать разные фазы на вход?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    По умолчанию

    Вот пример контроля двух сетевых напряжений для АВР на ПР200(110). Проверено.
    Большинство специализированных реле напряжения работают на этом принципе.
    При нормальном режиме сети на DI1(DI3) нет напряжения, при выпадении одной из фаз (перекосе напряжения, слипания фаз и др.)напряжение появляется.
    Изображения Изображения

  2. #2

    По умолчанию

    Ребята, никакие ПР и МВ непригодны для контроля сети! И вовсе не из-за превышения допустимых напряжений. Основная задача реле контроля фаз - выявление нарушения их чередования. Это помимо выхода за допустимые пределы и перекоса. Сколько аварий происходит именно по этой причине! Не надо пытаться сэкономить копейку, рискуя оборудованием и техникой безопасности.

  3. #3
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,434

    По умолчанию

    В принципе делитель напряжения(до Umax=10v) и на аналоговые входа, достаточно положительных полупериодов, должно хватить быстродействия для определения порядка чередования фаз, я так думаю!
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  4. #4

    По умолчанию

    Период обновления результатов измерения по каждому каналу, мс
    5 ± 2 %
    Это у скоростных МВ110-8АС . А это половина полупериода сети. Что вы сможете оцифровать и вычислить с такими скоростям? Какие сдвиги фаз?
    И вообще, зачем такие подвиги? Реле контроля фаз дешевле модуля аналогового ввода. К тому же сертифицированное для такого рода задач.
    Последний раз редактировалось Eugene.A; 16.11.2017 в 22:08.

  5. #5
    Пользователь
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Тверь
    Сообщений
    501

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    И вообще, зачем такие подвиги?
    Перед упоминанием контроля фаз было слово "например". Ещё вариант - кто-то живёт в доме с трёхфазным вводом и хочет использовать ПР200 для организации умного дома. Вряд ли получится напрямую запитать все дискретные входы от одной фазы.

  6. #6
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,434

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Период обновления результатов измерения по каждому каналу, мс
    5 ± 2 %
    Это у скоростных МВ110-8АС . А это половина полупериода сети. Что вы сможете оцифровать и вычислить с такими скоростям? Какие сдвиги фаз?
    И вообще, зачем такие подвиги? Реле контроля фаз дешевле модуля аналогового ввода. К тому же сертифицированное для такого рода задач.
    Тема вроде про ПР200, вот одна из последних программ, что на форуме выкладывал:

    Время цикла_2.PNG

    Время цикла = 1 мс, откуда Вы 5 мс насчитали, непонятно!
    И я тоже реле контроля фаз насоветовал, но вероятно, людям надо опыта набираться, он же приходит не только в результате правильных действий, но и ошибок?!
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 18.11.2017 в 01:16.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Время цикла = 1 мс, откуда Вы 5 мс насчитали, непонятно!
    Отвечу вопросом на вопрос - а какое отношение имеет время цикла к периоду обновления результатов измерения аналогового сигнала? Я привел его из инструкции к модулю скоростного ввода МВ110-8АС, поскольку лень искать аналогичный параметр для ПР, в предположении, что вряд ли АЦП ПР работает быстрее. И даже если бы время цикла было равно нулю, какую полезную информацию вы смогли бы извлечь из всего лишь двух замеров за полупериод сети, к тому же асинхронных? Как на их основе определить фазу сигнала? И даже если предположить, что это теоретчески возможно - нужны ли такие извращения с непредсказуемым результатом? И даже если получится - что мы получим в итоге? Занятые три аналоговых входа ПР, которые могли пригодиться для чего-нибудь полезного, и устройство, не сертифицированное для подобных задач. А в итоге может произойти следующее - вследствие перефазировки электропитания какой-нибудь паровой клапан с электроприводом пойдет не в ту сторону, концевик его не остановит, и привод выломит седло клапана, вырвется пар высокого давления из котла-двадцатитонника... Это из того, что я видел живьем при нарушении чередования фаз. А еще был случай с мостовым краном, но не буду портить аппетит перед завтраком...

  8. #8
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,434

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Eugene.A Посмотреть сообщение
    Отвечу вопросом на вопрос - а какое отношение имеет время цикла к периоду обновления результатов измерения аналогового сигнала? Я привел его из инструкции к модулю скоростного ввода МВ110-8АС, поскольку лень искать аналогичный параметр для ПР, в предположении, что вряд ли АЦП ПР работает быстрее. И даже если бы время цикла было равно нулю, какую полезную информацию вы смогли бы извлечь из всего лишь двух замеров за полупериод сети, к тому же асинхронных? Как на их основе определить фазу сигнала? И даже если предположить, что это теоретчески возможно - нужны ли такие извращения с непредсказуемым результатом? И даже если получится - что мы получим в итоге? Занятые три аналоговых входа ПР, которые могли пригодиться для чего-нибудь полезного, и устройство, не сертифицированное для подобных задач. А в итоге может произойти следующее - вследствие перефазировки электропитания какой-нибудь паровой клапан с электроприводом пойдет не в ту сторону, концевик его не остановит, и привод выломит седло клапана, вырвется пар высокого давления из котла-двадцатитонника... Это из того, что я видел живьем при нарушении чередования фаз. А еще был случай с мостовым краном, но не буду портить аппетит перед завтраком...
    В ПР114 быстродействие по аналоговым входам ограничено временем цикла программы:

    Аналоговые входы ПР114.PNG

    К сожалению в ПР200 не так, честно говоря даже не ожидал ничего такого и ничто этого не предвещало, грозились ПР200, по сравнению с ПР114 сделать гораздо быстрей, некоторые даже говорили, что быстрей минимум в 10 раз будет, на деле оказалось медленнее в 20 раз, в плане быстродействия по аналоговым входам, короче Вы правы на ПР200 ничего не получится, а на ПР114 может получится, если время цикла 1 мс(с 10 значениями напряжения каждой из 3 фаз за полупериод), то есть программа несложная!
    Последний раз редактировалось Сергей0308; 19.11.2017 в 05:11.
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  9. #9

    По умолчанию

    Ну у себя дома можно нагородить чего угодно, никто за вас ответственности не понесет. Например, на входах можно использовать делители напряжения. Только не надо контроль напряжений обзывать контролем фаз, особенно если у вас в доме нет трехфазных двигателей. Тогда вам и контроль фаз без надобности.

  10. #10

    По умолчанию

    Видимо, речь идет об амплитудных значениях.

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. ПР200 (ПР114) вход - PWM; выход автотр-й рег. скорости
    от ggenn в разделе Программируемые реле
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 08.05.2017, 00:33
  2. Кондуктометрический датчик и аналоговый вход ПР200
    от Андрей Иванников в разделе Программируемые реле
    Ответов: 21
    Последнее сообщение: 01.08.2016, 10:05
  3. ПР110-220 разные фазы на вход
    от PA3JUBHOE в разделе Программируемые реле
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 05.04.2016, 22:52
  4. вход си-8
    от eam_rts в разделе Эксплуатация
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 29.03.2010, 19:08
  5. Второй вход ТРМ-151-06
    от RWG в разделе Эксплуатация
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 27.02.2008, 17:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •