Подключение к ТТР 8044.ZD3 девяти ТЭНов по 0,5кВт каждый

[Maximcev]

извините, это что то из разряда "я тут мотоцикл купил, 215лошадей, но я новичок, мне подойдет?"... подобного чуть ранее читал достаточно, каждую весну...

ттр - переразмеренно, тип регулирования - выбран опрометчиво, но может и будут сносно работать, стоило брать ттр меньшей мощности, в идеале - с регулированием 0-10в или 4-20мА, дабы иметь возможность использовать не 2-х позиционное регулирование, и П- или ПИ-. хотя и в вашем случае это возможно реализовать, только несколько сложнее, посредством ШИМ.

а менеждеры они такие... все, поголовно. сегодня разговаривал с инсатом, менеджер Валентин (страна должна знать своих!), надо блок гальванической развязки и защиты от импульсных помех на модбас, ответ: "не, у нас нету, мы на этом не специализируемся"... угу... зашел на сайт, все есть. инсат в числе прочего и дилер овен ес чо. а по модбасу так вообще номенклатура немерянная.

Но тут я с запасом беру, т.к. в последующем нагрузка будет гораздо более чем 9кВт

[Maximcev]

Если можно реализовать на тех компонентах, которые у меня имеются, то подскажите пожалуйста, каким образом это сделать.
Если же не возможно, буду запрашивать смену позиций в заказе.

[Maximcev]

Кстати не понял выше Вы написали, что мою схему можно реализовать по средством ШИМ. Так выход на управление "т" в приборе трм251 как раз и управляет посредствам ШИМ. Или я что то не понимаю?

Какая из схем будет точнее с точки зрения времени выхода на вставку (в моем случае это 1гр в мин, выдержка и далее так же повышение темп. По 1 гр в мин до выхода на следующую вставку).

[Алексей Геннадьевич]

В общем, позвонил и переделал заказ на:
1. Трм251 с выходом на управление "и" (4...20ма)
2. Ттр меньшей мощности однофазное и так же под (4...20ма)
3. Радиатор для этого ттр(не помню маркировку, т.к по телефону заказывал).
Такой вариант лучше будет?
Еще вопрос остался: если в будущем мощность тэнов повышу, мне достаточно будет сменить рэле на более мощное? Или совсем другая схема управления нужна будет?

Рекомендую РТР036 http://www.kippribor.ru/_data/object...473.RTR036.png
На данный момент (1 ТТР) его хватит и без обдува.
При увеличении количества ТЭНов вы просто ставите второе ТТР на радиатор, ТЭНы подключаете через него. Управление 4-20ма, вы просто поставите второе ТТР в разрыв цепи управления и поменяете гасящий резистор.
И вентилятор не забудьте.
Плюсы такого решения: если сдохнет группа ТЭНов или 1 ТТР, то на втором можно будет довести техпроцесс полимеризации до конца, и только потом произвести ремонт.
Насколько я понимаю, процесс полимеризации прерывать нельзя.

Кстати не понял выше Вы написали, что мою схему можно реализовать по средством ШИМ. Так выход на управление "т" в приборе трм251 как раз и управляет посредствам ШИМ. Или я что то не понимаю?

ШИМ он разный бывает. Если выбрать слишком большой период ШИМ, то температура начнёт колебаться. При нагреве массивных деталей или большого обьёма жидкости - без разницы, а у вас рабочим телом является газ (воздух).

Какая из схем будет точнее с точки зрения времени выхода на вставку (в моем случае это 1гр в мин, выдержка и далее так же повышение темп. По 1 гр в мин до выхода на следующую вставку).

Ответить на ваш вопрос не видя даже чертежей установки невозможно. Очень многое кроется в мелочах вроде взаимного расположения блоков нагревателей и датчиков.
Циклограмма выхода на уставку очень напоминает печь термообработки металла.

[Maximcev]

Рекомендую РТР036 http://www.kippribor.ru/_data/object...473.RTR036.png
На данный момент (1 ТТР) его хватит и без обдува.
При увеличении количества ТЭНов вы просто ставите второе ТТР на радиатор, ТЭНы подключаете через него. Управление 4-20ма, вы просто поставите второе ТТР в разрыв цепи управления и поменяете гасящий резистор.
И вентилятор не забудьте.
Плюсы такого решения: если сдохнет группа ТЭНов или 1 ТТР, то на втором можно будет довести техпроцесс полимеризации до конца, и только потом произвести ремонт.
Насколько я понимаю, процесс полимеризации прерывать нельзя.


ШИМ он разный бывает. Если выбрать слишком большой период ШИМ, то температура начнёт колебаться. При нагреве массивных деталей или большого обьёма жидкости - без разницы, а у вас рабочим телом является газ (воздух).


Ответить на ваш вопрос не видя даже чертежей установки невозможно. Очень многое кроется в мелочах вроде взаимного расположения блоков нагревателей и датчиков.
Циклограмма выхода на уставку очень напоминает печь термообработки металла.

Циклограмма для термической полимеризации композитных изделий.
А расположение такое: камера, размером 1м х 1м х 1м, тэнов три группы, каждая группа по три U образных тэна, каждый по 0.5кВт. Итого 9 тэнов по 0.5квт. Загрузка в камеру - боковая. Соответственно, каждую группу тэнов расположил по двум боковым и потолочной стенкам, как цветок, из центра к краям, или трехлучевой звездой как значок мерседеса.

[Maximcev]

Рекомендую РТР036 http://www.kippribor.ru/_data/object...473.RTR036.png
На данный момент (1 ТТР) его хватит и без обдува.
При увеличении количества ТЭНов вы просто ставите второе ТТР на радиатор, ТЭНы подключаете через него. Управление 4-20ма, вы просто поставите второе ТТР в разрыв цепи управления и поменяете гасящий резистор.
И вентилятор не забудьте.
Плюсы такого решения: если сдохнет группа ТЭНов или 1 ТТР, то на втором можно будет довести техпроцесс полимеризации до конца, и только потом произвести ремонт.
Насколько я понимаю, процесс полимеризации прерывать нельзя.


ШИМ он разный бывает. Если выбрать слишком большой период ШИМ, то температура начнёт колебаться. При нагреве массивных деталей или большого обьёма жидкости - без разницы, а у вас рабочим телом является газ (воздух).


Ответить на ваш вопрос не видя даже чертежей установки невозможно. Очень многое кроется в мелочах вроде взаимного расположения блоков нагревателей и датчиков.
Циклограмма выхода на уставку очень напоминает печь термообработки металла.

И снизу датчик температуры (термопара), длиной погружной части 500мм и класс точности "а".

[Maximcev]

И т.е. однозначно управление (4...20ма) будет точнее?
А шим там автонастраиваемый я так понял, но не короче секунды, как мне сообщил вчера менеджер.
Т.о. именно время за которое будет выход на вставку будет регулироваться точнее, за счет возможности интенсивности нагрева тэнов. А шим может давать инертность тэгам, т.к. будет их включать на полную мощь, пусть даже на секунду... ход мыслей правильный?

[Maximcev]

И низкий Вам поклон за подсказки и разъяснения, т.к. сам впервые такими вещами занимаюсь. Делаю для себя (хобби), и без помощи не разобрался бы никогда.

[Алексей Геннадьевич]

И т.е. однозначно управление (4...20ма) будет точнее?
А шим там автонастраиваемый я так понял, но не короче секунды, как мне сообщил вчера менеджер.
Т.о. именно время за которое будет выход на вставку будет регулироваться точнее, за счет возможности интенсивности нагрева тэнов. А шим может давать инертность тэгам, т.к. будет их включать на полную мощь, пусть даже на секунду... ход мыслей правильный?

Для начала почитайте https://ru.wikipedia.org/wiki/Широтн...сная_модуляция
http://www.myrobot.ru/stepbystep/rce_pwm.php

Строго говоря, ТТР 4-20ма выдают ШИМ с частотой сети. И можно применять любые виды нагревателей.

И низкий Вам поклон за подсказки и разъяснения, т.к. сам впервые такими вещами занимаюсь. Делаю для себя (хобби), и без помощи не разобрался бы никогда.

Вы скажите, почему вы используете однофазную сеть для такой серьёзной нагрузки?
Двух или трёхфазное подключение будет более уместным.

[Maximcev]

Ну 4.5кВт - не очень то и большая (как у духовок бытовых).
Согласен, что более уместным было бы трёх, однако нет подвода в помещение такой сети