Все идеи рано или поздно поганятся содержанием!!!

[Адрей]

Все правильно было сказано, человек неспособен освоить чужеродный программный мир хаоса, сам не раз задумывался куда мы идем и почему так обидели технарей АСУ а это все потому, что верх взяли люди текстуршики которые все программы заточили под текст, и не оставили технарям нужные компоненты, мол вам надо делайте свои блоки элементов, и ведь все правильно они же не занимаются механизмами. Так что выбор за нами. Для уровня ПЛК это среда CoDeSys библиотеки уже делаются, CoDeSys здесь рулит, боюсь что его со временем могут прикрыть как только дойдет до проф уровня. Для MPLABбовцев тоже все открыто нужно оттачивать мастерство программного совершенства минимизации кода и осваивания новых производительных PIC. Если заглянуть в будущее то уже всем ясно что миром правит экономика, что все приборы будут с веб сервером либо с протоколом ТСР IP для уменьшения себестоимости так как верх возмут производительные чипы, для тех у которых есть трудности с выбором среды разработки то смотрите в эту сторону стандарт веб никто и не отменит, а это на долго, там все гораздо проще и для понимания так как текст рулит.

[IVM]

Непостижимо. Такой искушенный программист EFrol и такие странные выводы. Я начинал программировать раньше тебя, освоил кучу алгоритмических языков. Писал программы для больших ЭВМ, мини/микро ЭВМ, ПК, ПЛК. Если говорить о системах программирования для ПЛК, то CoDeSys - это замечательная вещь.

[Sergey666]

Всем доброго ! ВДВшников с праздником!

Если относится к разнообразному инженерному Софту и МЭК языкам , а также к совр. оборудованию с точки зрения ворчливого пенсионера-электрика или пенсионера-КИПовца , то дааа ... накрутили ешкин кот , нифига не поймешь ... вот раньше... 256 релюх и все работает до сих пор .(кое-где советская техника).
Если относится к этому(софту , языкам программирования и пр) как к ИНСТРУМЕНТАМ , то все нормально и Кодесус ,пресловутый, предлагает весь комплект "инструментов" на любой вкус , от Ассемблера-IL , до электросхем - LD , пользуйся чем хош и до чего мозги дошли .

[rovki]

Можно инструментами сделать имплантацию ноги ,а можно (другими средствами) вырастить новую (в скором будущем) .Речь не только о пенсионерах ,но и молодежи (что вопросы задают только пенсионеры на форуме).И речь шла не об обслуживании (кто-то накрутил) ,а о разработке .Про то что есть могли бы и не утруждаться перечислять ,тут взгляды в будущее обсуждаются .

[Sergey666]

Да , в скором будущем вы можете распечатать на 3D принтере ПР120 , только ... На чем сам 3D принтер распечатать и кто этим заниматься будет .
Сильно напоминает так и не оконченный дискус о том что первично курица или яйцо .

[Вольд]

Sergey666, ты, вроде, попрощался с фирмой "ОВЕН".

[EFrol]

Вышел из строя ПР110-24.8Д.4Р. Дай, думаю, загляну во внутрь. На борту PIC18F4520 + кварц 9.216MHz + разъем для внутрисхемного программирования. Я сам себе улыбнулся.
При наличии MPLAB, PICKit и опыта программирования именно данного чипа, сколько мне надо времени, чтобы разобраться в схемотехнике самого ПР110 и ваять на ассемблере или Си, с библиотеками от самого MICROCHIP. Я снова себе улыбнулся.
Заглянем в даташит на чип, что мы имеем:
- 256 байт EEPROM
- 13 каналов 10-битного АЦП
- Модуль CCP (можно аппаратно организовать ШИМ)
- Модуль MSSP (т.е. аппаратные интерфейсы SPI или I2C)
- UART – через который прошиваем или опрашиваем (MODBUS)
- 2 аналоговых компаратора
- 4 таймера (3 из которых 16 битные, с различной функциональностью)

А не хилый движок-то под капотом ПР110-го. Из все этого использовано 12 дискретных входов и 8 выходов. Ладно!

Заглянем в WWW.MICROCHIP.COM. Библиотек … мама не горюй!!!

Делюсь открытием с сослуживцами-КИПовцами. Задают вопрос: «В чем разница между MPLAB и OWEN Logic?». В течении часа пытаюсь объяснить «чем ручная ножовка по металлу отличается от болгарки». Самый опытный коллега делает вывод: «Разрабатывая в MPLAB’е ты ограничен возможностью чипа, схемотехникой изделия, системой команд процессора и собственной фантазией. А мы, используя OWEN Logic, еще и фантазией программиста его создавшего, плюс его же ошибками, допущенными при разработке. Кстати, от знаний простейшей логики, двоичного счисления и т.д. нас тоже не освобождают. Мы стреляем из пушки по воробьям, только потому, что инженеры не желают изучать программирование как таковое. Функциональность намерено кастрируется ради того, чтобы стереть грань между электрической схемой и программой имитирующей ее работу. Возможно в этом и есть какой-то смысл. Спорить не буду. 1С8 тоже создавалась с идеей избавиться от программистов, но обычному пользователю даже простейшее конфигурирование оказалось не под силу. Что дальше?!»

[Алексей Геннадьевич]

Вышел из строя ПР110-24.8Д.4Р. Дай, думаю, загляну во внутрь. На борту PIC18F4520 + кварц 9.216MHz + разъем для внутрисхемного программирования. Я сам себе улыбнулся.
При наличии MPLAB, PICKit и опыта программирования именно данного чипа, сколько мне надо времени, чтобы разобраться в схемотехнике самого ПР110 и ваять на ассемблере или Си, с библиотеками от самого MICROCHIP. Я снова себе улыбнулся.
А не хилый движок-то под капотом ПР110-го. Из все этого использовано 12 дискретных входов и 8 выходов. Ладно!
Заглянем в WWW.MICROCHIP.COM. Библиотек … мама не горюй!!!

Под капот к ПР114 загляните, там ещё веселее.
STM 32F100C8T6B

Функциональность намерено кастрируется ради того, чтобы стереть грань между электрической схемой и программой имитирующей ее работу.

Как-будто это что-то плохое.
Нарисовать схему в ОЛ и электрик сможет, причём привязка к среде проектирования минимальная.
Смог В ОЛ, сможет и в сименс лого, и в МФД титан, и в омроне разберётся. Причём относительно быстро.
А переползать с одной линейки микроконтроллеров на другого производителя - многое заново.

[rovki]

А что скажите про движок ПР114 ? STM32

[lara197a]

Нет, тут дело не в универсальных возможностях чипа. А в первую очередь в обвязке...
Или вы хотите сразу иметь при конфигурации каждого порта выбирать:
Вход или выход или аналоговый вход или аналоговый выход или для связи, да еще на разные напряжения и т.п.
Это же прописная истина-большое количество однотипных устройств- микроконтроллер, большие затраты времени на разработку,низкая цена.
Разовые или мелкосерийные изделия- ПЛК, быстрая разработка, легкая диагностика, минимальные затраты на изготовление, монтаж, обслуживание, заменяемость.
Разные модули имеют внутри микроконтроллеры обвязаны под конкретную задачу.
Посмотрел бы я на Вас при отладке техпроцесса на микроконтроллере...
Ни один вменяемый руководитель не решится на установку на оборудовании микроконтроллера, с самодельной платой и без понимания кого-то в ней кроме разработчика.