ШИМ на дискретных выходах ПЛК100

[rovki]

http://www.kip.su/content/blogcategory/273/379/ выбирайте

[capzap]

http://modul-c.ru/pribvtorichnierp160n.html
а у электронного погрешность здесь http://www.regigraf.com/10/page11.html

[drvlas]

Спасибо! Ну, наилучшее, что я нашел по погрешности регистрации - 1%. То есть, свой сигнал с погрешностью максимум 0,3% нужно делать. Еще на метрологический порядок сделаем запас - вот мои 0,1% и получаются.

Итак, суммируем на сегодняшний день:

Погрешность преобразования кода в ток нужна порядка 0,1...0,3%.
По подсказкам в личке (спасибо товарищу Gans-у) временные параметры сигнала ШИМ должны такое качество обеспечить. Что касается ключей, создающих дискретный сигнал на выходе ПЛК100, то информации о точности и стабильности напряжения (+24 В) пока просто нет.
Поэтому рассматриваю схему преобразователя, в котором аналоговые сигналы буду получать уже сам. А коммутатором будет управлять наш любимый лунный трактор, то есть ПЛК.

Если сюда кто заглянет и сможет добавить или поправить мои выводы - милости просим! Я пока только переговариваюсь с заказчиком. Паять буду не скоро. Просто пока решил таки модуль МУ100 не брать.

Спасибо всем откликнувшимся! Успехов в автоматизации народного хозяйства и счастья в личной жизни!

[petera]

.Шим -это работа ключа по заданной скважности при постоянстве частоты (обычно несколько герц) .Регулируя длительность импульса (скважность) вы регулируете выделяемую на нагреватели энергию (квт\час) ,через контакты пускателя или ТТР.Напряжение на ключе ПЛк не влияет на точность ,потому как транзистор работает в ключевом режиме (открыт\закрыт).Поэтому никакое среднее значение на ключах не задается .Если пауза=импульсу ,то получите 50% элект.мощности потребляемой нагрузкой.А если вы хотите использовать цап ,тогда Шим использовать не зачем .Есть ТТР у которого входной сигнал задается током(напряжением) ,от которого зависит мошность на выходе.Знать бы что вам нужно в конечном итоге ,тогда бы и решения нашлись бы оптимальные.А городить задатчик напряжения на базе Шима и фильтра ,то точно точности не получите,а что аналогового выхода нет у вашего ПЛК?Посмотрел -действительно нет .Если выходы ПЛК не нужны ,кроме Задатчика ,то поставьте сетку снаружи R-2R и запитайте ее стабильным напряжением -получите задатчик напряжения ввиде 64 уровней.
Проще ,что бы не городить огород ,использовать модуль аналогового выхода овен

Я хоть и не метролог, но хочу заметить:
Регулируя длительность импульса (скважность) мы регулируеем величину действующего значения напряжения, которая для сигнала прямоугольной формы линейно зависит от скважности. Отсюда и возможность линейно регулировать мощность на активном сопротивлении нагревателя.
Это следует из определения.

Действующим значением силы переменного тока называют величину постоянного тока, действие которого произведёт такую же работу (тепловой или электродинамический эффект), что и рассматриваемый переменный ток за время одного периода. В современной литературе чаще используется математическое определение этой величины — среднеквадратичное значение силы переменного тока.

А для синусоидального сигнала - всем знакомая формула
Iд=0,707*Ia.
В электротехнике приборы электромагнитной, электродинамической и тепловой систем реагируют на действующее значение. Не зависимо от формы сигнала.
Т.е к выходу ПЛК с ШИМ сигналом можно подключить обычный стрелочный прибор (вольтметр) без всяких RC цепочек. Только частота ШИМ должна быть в разумных пределах.

[drvlas]

Я хоть и не метролог

Но тоже могу скучные лекции читать
Да, все правильно Вы говорите. Сейчас у меня задача получить, строго говоря, преобразователь "переменная в ПЛК - ток". Функция преобразования не имеет значения, т.к. переменную в ПЛК, слава Богу, могу построить по любой формуле. Поэтому - линейное преобразование.
При этом были сначала рассмотрены способы с передачей кода через один из интерфейсов на внешнее интеллектуальное устройство. И, конечно же, МУ110-8И рассматривался. Но наличие ШИМ в ПЛК, более того, вроде даже неплохого ШИМ, делает ненужным (в моей задаче) промежуточный микроконтроллер. Так возникла эта тема.
А уж влияние параметров ШИМ-сигнала на напряжение и-или мощность - вторично в данном случае. Поэтому я и не стал спорить с коллегой rovki по поводу нагревателей.

Схема преобразователя готова, если дойдет до ее испытания, то о результатах здесь доложусь. 2 микросхемки, пяток резисторов, транзистор и парочка конденсаторов - неплохая замена МУ110 в данной конкретной задаче. Но - не будем забегать вперед. Не проверено.

[BETEP]

а я иногда у стоящего рядом частотника аналоговые входа и выхода на контроллер по связи цепляю. Пробовал ШИМ на аналоговый вход частотника подавать, используя питание резистора частотника как опорное напряжение, без всяких преобразователей, в принципе работает, но как-то не очень, фильтр на аналоговом входе увеличивать приходилось, емкость в параллель с сопротивлением помогала, но ничего лишнего городить не хотелось

[drvlas]

ШИМ на аналоговый вход частотника подавать, используя питание резистора частотника как опорное напряжение

Вот здесь не очень понял. "Питание резистора частотника" - это что?
В частотниках есть своя накачка, обычно 24 В, но с ПЛК тоже идет +24, когда на дискретном выходе "1". Или там был другой ПЛК?

Я как-то думал об этом, у меня часто бывает управление частотником, пока обходимся комбинацией 2-х дискретных сигналов. Использование "плавно изменяемой частоты" могло бы кое-что дать, поэтому рассматривались варианты управления по УАРТу или аналоговому входу. Но до экспериментов не дошло. Не велика нужда, да и дискретные выходы получаются более универсальными...
Теперь, с платкой сопряжения можно и пробовать. У частотников же бывают и токовые входы, я думаю. Или резистор на входе решит задачу преобразования тока в напряжение
Так что спасибо за напоминание! Новое - хорошо забытое старое.

[gndh]

если почитать РЭ на ПЛК то станет ясно, что ШИМ на дискретном выходе будет работать точно на частоте менее 1 Гц.
На частотах 20 и более ГЦ существенную поправку в скважность будет вносить время выполнения цикла.

[drvlas]

если почитать РЭ на ПЛК

До конца читать, или по диагонали?

[BETEP]

drvlas ну я на самом деле не ясно описал...
На всех частотниках есть дополнительный источник питания, 10 или 12 вольт для запитки внешнего резистора, которым иногда скорость задают, его то я и использовал как "опорное"
ну и некоторые частотники позволяют по связи не только снимать значения своих входов, но и управлять выходами. т.е. бесплатный модуль ввода/вывода.