можно ли создать файл для прошивки ПЛК100

[drvlas]

Спасибо, что не "полезли в бутылку"!

предложенный способ разумеется не единственный, но он самый простой для понимания и Вами и Вашими заказчиками....

Ваш способ одним плох: он требует передачи на сторону заказчика некоего файла, с которого можно программировать произвольное количество ПЛК. Я объяснил, что это мне не подходит (и заказчик вполне со мной согласен, у нас нормальные отношения).

Про "муторные способы" маршрутизации. Не пойму, разве я спрашиваю нечто космическое? Разве специалисты, разработавшие КДС, не предполагали такой элементарной задачи - перепрошить ПЛК издалека? Разве к спеуиалистам ф.ОВЕН не обращались пользователи ПЛК с такими же вопросами? Разве другим разработчикам систем на ПЛК не приходится иногда апгрейдить свои проги - или они собирают каждый раз чемоданы и едут в тьмутаракань?
Я в шоке, если это новые задачи для уважаемого сообщества...

[Дмитрий Артюховский]

по сути ПЛК - это флешка, которую Вы передали заказчику... у него уже есть эти файлы

в случае удаленной прошивки контроллера проблемы не совсем созданы Овеном", идет взаимодействие кодесиса с контроллером, по закрытым протоколам, кстати

даже в случае локального подключения есть большое количество неудачных попыток создания загрузочного проекта, а при удаленном подключении сколько проблем добавиться?

стек IP протоколов весьма велик, и думаю что в контроллере он поднят в весьма усеченном виде, да и не нужен он там целиком

рабочим вариантом может быть локальное подключение компьютера к контроллеру (или в сеть с контроллером) и удаленное управление им... файлы можно открывать со своего компа, не выполняя явного копирования, хотя конечно, заказчик может достать их их кэша, либо тупо разорвать соединение в момент передачи файлов в контроллер и вернув себе монопольное управление сохранить код проекта ))

[drvlas]

в случае удаленной прошивки контроллера проблемы не совсем созданы Овеном", идет взаимодействие кодесиса с контроллером, по закрытым протоколам, кстати

даже в случае локального подключения есть большое количество неудачных попыток создания загрузочного проекта, а при удаленном подключении сколько проблем добавиться?

Не знаю. Это не передовой край науки. Если у создателей ПЛК руки не оттуда выросли, чтобы не было "большого количества неудачных попыток" в случает локального подключения - то это к кому вопросы?
Я на форуме КДС вопрос поставил. Но там чахлый форум шописец...

рабочим вариантом может быть локальное подключение компьютера к контроллеру (или в сеть с контроллером) и удаленное управление им... файлы можно открывать со своего компа, не выполняя явного копирования, хотя конечно, заказчик может достать их их кэша...

Давай не париться с тем, что сделает заказчик. В принципе, этот вариант я сейчас и пробую понять. Но мозгов не хватает. Установили у него и у меня программу TeanViewer, вижу его рабочий стол. Он, к тому же, установил у себя КоДеСис. А как теперь открыть с его КДС мой проект? Грузить его туда? Другого варианта нет?
И еще. Если его комп в локальную (и глобальную) сеть выходит через сетевую карточку, то для подключения ПЛК теперь нужно другой етернет-вход добавить? Или можно прошить прогшрамму в ПЛК и не через етернет?

Но все это грустно, конечно. Я хотел бы иметь инструмент и для будущего - чтобы таки можно было ПЛК, работающий в локальной сети пользователя, легко грузить дистанционно. В идеале, и мониторить, и отлаживать. Вот это, блин, диагностика! Вот это 21-й век (самое его начало).

[Дмитрий Артюховский]

это конечно не передовой край науки, а разумная целесообразность... скорее всего гетвей основан на UDP протоколе, это хорошо для быстродействия, но хуже с гарантией доставки и уж очень тяжело проходит через маршрутизаторы
именно TEAN не использовал, но подобные программы позволяют расшаривать свои диски и подключать к виртуальной машине как сетевые, так что файл теоретически не копируется в локал..
в конце концов - удаляйте в конце работы, у вас же "хорошие" отношения с заказчком и хулиганить он не будет))
да, конечно, нужно единое пространство адресов - это значит или вторая сетевуха, либо сеть заказчика перевести в адреса ПЛК

а если совсем легко грузиться все будет то через полгода начнется "восстание машин"... легкость перепрограммирования тоже весьма опасна

ладно, продам фишку.... для удобства, в дальнейшем, можете "подарить"
заказчику роутер с поддержкой dyndns и возможностью запускать собственные проги... например asus 500 или rt-n16 с прошивками "энтузиастов", в которую нужно подмонтировать скриптик vpn.. правда для этого нужно линуксы курить )))) типового решения, для установки двумя кликами, из инета не стыришь

[drvlas]

это конечно не передовой край науки, а разумная целесообразность...

Да уж, разумная... Не будем сейчас сражаться за честь создателей КДС. Ни я, ни Вы к ним не относимся. Я все же жду, когда товарищ Петров заглянет, от него только внятные ответы там и можно получить.
А ответы нужны. Не предусмотреть возможность простого, без извратов, перепрограммирования ПЛК дистанционно - это ж позорно!

именно TEAN не использовал, но подобные программы позволяют расшаривать свои диски и подключать к виртуальной машине как сетевые, так что файл теоретически не копируется в локал..
в конце концов - удаляйте в конце работы, у вас же "хорошие" отношения с заказчком и хулиганить он не будет))

Ну, в общем да.
Но там сейчас парень возится с запуском КДС. И со стыковкой ПК с ПЛК для программирования. А стыковать нужно не через Етернет, т.к. по его сетевой карточке туда попадаю я. Значит - какой-то RS или USB. А эти интерфейсы, насколько мне известно, далеко не безоблачно подключают ПЛК. Да я и не делал так. Вот и начался гемор.
Вообще, подскажите, плз: можно программировать ПЛК по тому кабелю, что к нему идет? Написано "Кабель прошивки". Это прошивки чего? Пользовательского проекта?

[BETEP]

Есть такой вариант, надыбан случайно.
В сети с контроллерами и наважно какими устройствами есть комп с ХР. в него вторую сетевую, через эту сетевую инет и публичный адрес. далее можно на этом компе поставить радмин или подобное. (можно на этом ограничится и поработать через радмина). Можно продолжить, через радмина на компе настраиваем входящее соединение, и этому входящему даём несколько адресов от сетевой с контроллерами.
На своём домашнем или рабочем компе с помощью мастера винды создаём подключение к VPN и в результате свой комп числится в сети с контроллерами. и тут уже не важно какой прогой и к чему цеплятся, таймауты разве побольше сделать.

Если подключен к провайдеру через VPN, соединится не получится, если подключен к провайдеру через VPN и домашний роутер который цепляется сам по VPN и раздаёт всем остальным домашним, получится, инет отрубит но свой VPN останется.

пипец произойдёт если в момент работы с контроллером связь глюканёт.

TeanViewer, как из него проект со своего компа открыть? давно с ним не общался. но например банальная RDP винды позволяет прицепить диск удалённого компа как сетевой, может TeanViewer с этим справится, может стоит попробовать другую подобную прогу...в любом случае универсальных рецептов не существует... Если очень хочется поменьше в командировки мотаться, изучаем все способы удалённого доступа.

Не предусмотреть возможность простого, без извратов, перепрограммирования ПЛК дистанционно - это ж позорно!

Это какие хакерские способности нужно в КДС заложить, что-бы она смогла найти неизвестный комп (контроллер) в инете и пристыковаться к нему, фантастика однако, представьте что у меня очень плохое настроение и я могу к Вашему компу прицепится.

А стыковать нужно не через Етернет, т.к. по его сетевой карточке туда попадаю я. Значит - какой-то RS или USB

Сетевой можно несколько адресов назначить, из разных подсетей.

[drvlas]

Это какие хакерские способности нужно в КДС заложить, что-бы она смогла найти неизвестный комп (контроллер) в инете и пристыковаться к нему, фантастика однако, представьте что у меня очень плохое настроение и я могу к Вашему компу прицепится.

Да ладно Вам! Все же идет через разрешение с той стороны. Почему работать с VPN или с TeamViewer - не хакерство? Тоже ведь можно в плохом настроении наделать людям делов
Еще раз: хреновое это решение, если нельзя дистанционно доступиться к ПЛК. При наличии некоего инструмента разрешения такого доступа - должен быть доступ. Я. можно сказать, мечтал об этом (среди прочего), когда переходил от нашего самопального контроллера на промышленно выпускаемый, да еще с такими умными буковками про системы, интеграцию и прочая... А тут такой облом.

Есть такой вариант, надыбан случайно.
В сети с контроллерами и наважно какими устройствами есть комп с ХР. в него вторую сетевую, ...
На своём домашнем или рабочем компе с помощью мастера винды создаём подключение к VPN и в результате свой комп числится в сети с контроллерами. и тут уже не важно какой прогой и к чему цеплятся, таймауты разве побольше сделать...

Да, мне это сходу не понять. Жаль. Но спасибо за попытку.
Буду насиловать некашерный TeamViewer. Говорят, там можно файлы грузить со своего компа.

[BETEP]

Если вы контроллеру дадите публичный IP, проблем никаких не будет, почти как он на столе у Вас.
Если постоянного публичного IP на его порту нет, тогда выкручиваемся на тему как до него путь проложить.
Если у той конторы есть нормальный сисадмин и публичный адрес...У Вас не должно быть проблем с соединением.
А раз нет, ищем способы.

[capzap]

Если вы контроллеру дадите публичный IP, проблем никаких не будет, почти как он на столе у Вас.
Если постоянного публичного IP на его порту нет, тогда выкручиваемся на тему как до него путь проложить.
Если у той конторы есть нормальный сисадмин и публичный адрес...У Вас не должно быть проблем с соединением.
А раз нет, ищем способы.

При слабой пропускной способности, у меня это оказался GPRS, протокол КДС-а не справляется, ПЛК смотрел в инет по всем портам без проблем,а по 1200-му не смог я подключиться с ноутбука через мобильник

[drvlas]

Если вы контроллеру дадите публичный IP, проблем никаких не будет, почти как он на столе у Вас.

Угу. Вроде как ясно. Но мы исходим из того, что ПЛК там не сам-один в поле. Он не подключен к Инету прямо, а всего лишь сидит в локальной системе. имеющей, слава Богу, выход в Инет.
И сисадмин, то ли по вредности, то ли по неопытности, то ли в силу удивительной специфичности их сети, ПОКА ЧТО не знает, как дать ПЛК публичный айпи.
Таким образом, задача, которую я сейчас начну решать на других форумах, стоит так: каким образом наш ПЛК, входящий в чужую локальную сеть и не знающий ничего о наших проблемах (т.е. имеющий внутренние настройки по умолчанию), сделать публичным.

При этом можно надеяться на удачную связь с ним из Киева и запись программы? Я верно понял - только надеяться, ибо уважаемый ВЕТЕР сам такого не проделвал? Равно как и коллега capzap, которому не удалось сделать это из-за плохого Инета.