Показано с 1 по 4 из 4

Тема: Буст 2. Звезда без нейтрали.

  1. #1

    По умолчанию Буст 2. Звезда без нейтрали.

    Здравствуйте! У нас на производстве имеется печь 78,3 кВт, 3-х фазная, 380 В. Соединение тэнов – звезда без нейтрали. Управление мощностью: 3 симистора ТС-160, Буст 2, ТРМ-210. Связь по токовой петле. Положение dip 4 в положении «OFF» – для схем типа 2 («звезда без нейтрали» и «замкнутый треугольник»). Фазовый метод регулирования. ТРМ-210 работает как пид-регулятор. При выходной мощности (по показаниям ТРМ-210) от 0 до 3% симисторы закрыты, начиная с 3% происходит скачок тока сразу до максимального – 118 А. При мощности выше примерно 30% и до 100% уже присутствует регулирование. Можно вообще убрать ТРМ-210 и крутить регулятор на Бусте вручную. Это ничего не меняет.
    Попробовали подключить нулевую жилу к средней точке звезды. 4-й dip переключили в положение «ON». Схему Буста соответственно перебрали для звезды с нейтралью. В таком варианте система работает отлично. При повышении выходной мощности от 0 до 100% ток регулируется линейно от 0 до максимума (118 А).
    Вопрос: почему схема без нейтрали работает с такими скачками тока? Можно ли что-то с этим сделать? Нейтраль прокидывать нежелательно.

    Вновь вернулся к этой проблеме. Плотно пообщался со службой поддержки. Их ответы сводились к улучшению помехоустойчивости: Подключить снабберные цепи на силовых вентилях в каждой фазе. Зашунтировать управляющие переходы (Упр. – Катод) тиристоров/симисторов резисторами, Rg= 39...51 Ом, P ≥ 0.5 Вт. Линии подачи тока управления, от кл «– Ig, + Ig» БУСТ2 до выводов «Управление, Катод» каждого VS, выполнить отдельными витыми парами проводов. В непосредственной близости от кл. ДС и L БУСТ2 установить фильтры Lf подавления ЭМП в каждой фазе. Так же отправили Буст на завод изготовитель для смены прошивки. На всякий случай заменили симисторы на ТС161-160. Всё это было выполнено и результат НУЛЕВОЙ !!! Не изменилось вообще ничего. Можно конечно перейти на регулирование по числу периодов, но такой метод нам не очень понравился.

    В общем: Буст 2, звезда без нейтрали, фазовый метод, схема нормально не работает. На малой мощности симисторы полностью открываются и идёт полный ток через нагрузку. От 30 до 100 % уже можно нормально плавно регулировать мощность. Проблема не решена! Всё вроде должно работать, но не работает!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	график мощности.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	111.6 Кб 
ID:	80757  

  2. #2
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,440

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от eniken Посмотреть сообщение
    Здравствуйте! У нас на производстве имеется печь 78,3 кВт, 3-х фазная, 380 В. Соединение тэнов – звезда без нейтрали. Управление мощностью: 3 симистора ТС-160, Буст 2, ТРМ-210. Связь по токовой петле. Положение dip 4 в положении «OFF» – для схем типа 2 («звезда без нейтрали» и «замкнутый треугольник»). Фазовый метод регулирования. ТРМ-210 работает как пид-регулятор. При выходной мощности (по показаниям ТРМ-210) от 0 до 3% симисторы закрыты, начиная с 3% происходит скачок тока сразу до максимального – 118 А. При мощности выше примерно 30% и до 100% уже присутствует регулирование. Можно вообще убрать ТРМ-210 и крутить регулятор на Бусте вручную. Это ничего не меняет.
    Попробовали подключить нулевую жилу к средней точке звезды. 4-й dip переключили в положение «ON». Схему Буста соответственно перебрали для звезды с нейтралью. В таком варианте система работает отлично. При повышении выходной мощности от 0 до 100% ток регулируется линейно от 0 до максимума (118 А).
    Вопрос: почему схема без нейтрали работает с такими скачками тока? Можно ли что-то с этим сделать? Нейтраль прокидывать нежелательно.

    Вновь вернулся к этой проблеме. Плотно пообщался со службой поддержки. Их ответы сводились к улучшению помехоустойчивости: Подключить снабберные цепи на силовых вентилях в каждой фазе. Зашунтировать управляющие переходы (Упр. – Катод) тиристоров/симисторов резисторами, Rg= 39...51 Ом, P ≥ 0.5 Вт. Линии подачи тока управления, от кл «– Ig, + Ig» БУСТ2 до выводов «Управление, Катод» каждого VS, выполнить отдельными витыми парами проводов. В непосредственной близости от кл. ДС и L БУСТ2 установить фильтры Lf подавления ЭМП в каждой фазе. Так же отправили Буст на завод изготовитель для смены прошивки. На всякий случай заменили симисторы на ТС161-160. Всё это было выполнено и результат НУЛЕВОЙ !!! Не изменилось вообще ничего. Можно конечно перейти на регулирование по числу периодов, но такой метод нам не очень понравился.

    В общем: Буст 2, звезда без нейтрали, фазовый метод, схема нормально не работает. На малой мощности симисторы полностью открываются и идёт полный ток через нагрузку. От 30 до 100 % уже можно нормально плавно регулировать мощность. Проблема не решена! Всё вроде должно работать, но не работает!
    Можно это попробовать, кстати, готовое устройство, в смысле, ничего колхозить не придётся:
    https://owen.ru/product/meyertec_dru3/price

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dru3-200.png 
Просмотров:	9 
Размер:	997.4 Кб 
ID:	80759
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Сергей0308 Посмотреть сообщение
    Можно это попробовать, кстати, готовое устройство, в смысле, ничего колхозить не придётся:
    https://owen.ru/product/meyertec_dru3/price

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dru3-200.png 
Просмотров:	9 
Размер:	997.4 Кб 
ID:	80759
    Можно конечно. Но на Буст уже потратили деньги, время. Собран шкаф с симисторами, радиаторами, вентиляторами. Да и просто разобраться хочется.
    Кстати вот что написано в инструкции к DRU3:
    Основной алгоритм управления регулятором мощности – фазовый. Регулировка мощности изменением угла (фазы) открытия тиристора. В этом случае мощность в нагрузке пропорциональна времени открытого состояния тиристора внутри полупериода сетевого напряжения. У регуляторов мощности DRU3 имеется функция линеаризации. Она позволяет линейно изменять напряжение на нагрузке. Все трёхфазные регуляторы имеют диапазон регулирования от 5 %. Регуляторы мощности DRU3 могут быть подключены по схемам Звезда без нейтрали и Треугольник.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Opera Снимок_2024-12-13_065145_owen.ru.jpg 
Просмотров:	10 
Размер:	38.3 Кб 
ID:	80760 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Opera Снимок_2024-12-13_064353_owen.ru.jpg 
Просмотров:	11 
Размер:	66.2 Кб 
ID:	80761 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2024-12-13_064353_owen.ru.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	69.3 Кб 
ID:	80762
    Тоже по сути нормальное регулирование начитается с 30% управляющего сигнала. Тоже звезда без нейтрали. Только здесь в этом месте пологая линия а у меня скачок мощности до 100% (дорисовал красным). Может вообще подобные системы не рассчитаны на работу на малой мощности?

  4. #4
    Пользователь Аватар для Сергей0308
    Регистрация
    25.06.2011
    Адрес
    Галактика Андромеды (M31)
    Сообщений
    9,440

    По умолчанию

    Для работы на малой мощности очень подходит другой метод управления(модулирования), в смысле, число-импульсный, когда пропускается-не пропускается целое число периодов напряжения, например: если пропускать каждый 100-й период, это будет соответствовать 1% выходной мощности!

    Не знаю почему Вы его недолюбливаете, может семейная традиция, в смысле, дед не любил, отец не любил и я не буду любить, угадал?
    Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы. Бог каждому посылает проблемы по его силам. Так что одно из двух. Либо ты можешь-таки
    справиться с проблемами, либо это не твои проблемы.

Похожие темы

  1. Топология звезда для RS485
    от Greenwich в разделе Сетевые технологии
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 31.05.2023, 12:04
  2. ОВЕН БУСТ2 ток в нейтрали
    от eniken в разделе Эксплуатация
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 02.11.2021, 15:26
  3. пр200 звезда-треугольник
    от Павел Братковский в разделе Трёп (Курилка)
    Ответов: 34
    Последнее сообщение: 31.10.2018, 10:57
  4. Ответов: 20
    Последнее сообщение: 15.04.2015, 11:02
  5. буст2 без нейтрали
    от Dima_31 в разделе Эксплуатация
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 05.04.2010, 10:09

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •