Анонс ПР100 с Ethernet. Будет ли полезен?

[Мария Мильчакова]

Добрый день!

Даже не будучи средством измерения, ПР вряд ли даст погрешность 5 градусов при грамотном подключении. И для многих задач такой точности этого достаточно.

Над сертификатом СИ размышляем, но пока не планируем.
Как вы считаете, для каких задач важен именно сертификат средства измерения?

Насколько в распределенных системах или не распределенных или каких-то других?

Насколько часто вы или ваши коллеги отказываетесь от устройств, если у них нет сертификата СИ?

[Sergej_]

Сейчас мы активно прорабатываем возможность запуска компактного программируемого реле с Ethernet ПР100.
Хотим узнать ваше мнение о приборе и где планируете применять

Что действительно было бы полезно в плане интерфейсов и аппаратной конфигурации ( не только ПР100), это возможность самостоятельной замены (добавления) в некоторых пределах "железа" от базовой. Как например интерфейса в ПР200. Кому потребовалось купили модуль и, поменяли (добавили) в т.ч.

Заменить RS на Ethernet

или несколько выходов например. Обновили прошивку и вперед.
RS485 рано хоронить, на полевом уровне он долго еще будет использоваться.

[Мария Мильчакова]

Мария , просто интересно из каких соображений ОВЕН активно прорабатывает эту идею. Аргументы должны же быть.
Что действительно было бы полезно в плане интерфейсов и аппаратной конфигурации ( не только ПР100), это возможность самостоятельной замены (добавления) в некоторых пределах "железа" от базовой. Как например интерфейса в ПР200.
RS485 рано хоронить, на полевом уровне он долго еще будет использоваться.

Действительно, RS-485 до сих пор применяется. Но и мы его не откладываем на полку, пока снимать с продаж ПР100 с RS-485 не планируем.

Знаем, что на многих предприятиях уже проложен Ethernet и вся коммуникация идет по нему. И сам Ethernet имеет ряд преимуществ перед RS: это и скорость, и длина линии, и "мультимастерность" и т.д.

А если добавить к этому возможность прямого доступа в облако "из коробки" ожидаем, что этот шаг станет органичным развитием линейки ПР и поможет пользователям, которым уже сейчас неудобен RS-485.

Таким образом, хотим расширить возможности применения наших ПР, даже в младших линейках, а не только на флагманских устройствах. И можно будет строить системы на ПР полностью на Ethernet.

А вы сейчас применяете Пр100 или ПР110/ПР114? для каких задач?

[Sergej_]

Действительно, RS-485 до сих пор применяется. Но и мы его не откладываем на полку, пока снимать с продаж ПР100 с RS-485 не планируем.

Знаем, что на многих предприятиях уже проложен Ethernet и вся коммуникация идет по нему. И сам Ethernet имеет ряд преимуществ перед RS: это и скорость, и длина линии, и "мультимастерность" и т.д.

А если добавить к этому возможность прямого доступа в облако "из коробки" ожидаем, что этот шаг станет органичным развитием линейки ПР и поможет пользователям, которым уже сейчас неудобен RS-485.

Таким образом, хотим расширить возможности применения наших ПР, даже в младших линейках, а не только на флагманских устройствах. И можно будет строить системы на ПР полностью на Ethernet.

А вы сейчас применяете Пр100 или ПР110/ПР114? для каких задач?

И Пр100 и ПР200 применяю у себя на производстве . Что касается сети , везде есть свои плюсы и минусы, высокая скорость сети далеко не всегда нужна, и уж тем более для относительно "медленного" прибора. Вариантов применения приборов много и универсального ничего не сделать и всем не угодить. Бывает например не хватает неск .выходов или нужной комбинации, и нет даже заказной. Я понимаю никто этого делать не будет , но что касается ПР102,103 чем плодить их каждую со своими недостатками, не лучше ли сделать единую платформу, где пользователь мог что-то изменить в "железе" под свои хотелки?

[Мария Мильчакова]

И Пр100 и ПР200 применяю у себя на производстве . Что касается сети , везде есть свои плюсы и минусы, высокая скорость сети далеко не всегда нужна, и уж тем более для относительно "медленного" прибора. Вариантов применения приборов много и универсального ничего не сделать и всем не угодить. Бывает например не хватает неск .выходов или нужной комбинации, и нет даже заказной. Я понимаю никто этого делать не будет , но что касается ПР102,103 чем плодить их каждую со своими недостатками, не лучше ли сделать единую платформу, где пользователь мог что-то изменить в "железе" под свои хотелки?

Да, скорость важна не всегда, но не будем забывать про другие преимущества Ethernet.
Иногда помехозащищенность важнее других характеристик, иногда просто есть то, что уже проложено и провода тянуть неудобно.

По ПР100 и Пр200. Они работают в связке или отдельно.
Какая задача "топ-1" для прибора ПР100 в ваших применениях?

Про унификацию: мы идем в эту сторону. Возможно, это не заметно пользователям, но программно на новых приборах уже реализовано: все они на одной платформе с добавлением функций под каждый.
С аппаратной частью, как вы понимаете, все несколько сложнее

[Sergej_]

Да, скорость важна не всегда, но не будем забывать про другие преимущества Ethernet.
Иногда помехозащищенность важнее других характеристик, иногда просто есть то, что уже проложено и провода тянуть неудобно.

По ПР100 и Пр200. Они работают в связке или отдельно.
Какая задача "топ-1" для прибора ПР100 в ваших применениях?

Про унификацию: мы идем в эту сторону. Возможно, это не заметно пользователям, но программно на новых приборах уже реализовано: все они на одной платформе с добавлением функций под каждый.
С аппаратной частью, как вы понимаете, все несколько сложнее

В связке , ПР100 больше в качестве модуля ввода-вывода , коммутирует датчики на измеритель, читает данные с него, первично обрабатывает и по сети передает на ПР200. Которая уже управляет ИМ по своей программе в щите. В моем случае ПР100 это от "нужды" как говориться , неудобное место размещения оборудования, тянуть множество проводов не вариант. В любом случае ПР100 это простенький прибор со скромными возможностями, никто его не будет применять в ТП где нужна высокая скорость обработки.

Да, скорость важна не всегда, но не будем забывать про другие преимущества Ethernet.
Иногда помехозащищенность важнее других характеристик, иногда просто есть то, что уже проложено и провода тянуть неудобно

Про помехозащищенность , длину линии и требования к ней изучите вопрос повнимательней.

С аппаратной частью, как вы понимаете, все несколько сложнее

Некоторые фирмы позволяют себе это.

[Мария Мильчакова]

В связке , ПР100 больше в качестве модуля ввода-вывода , коммутирует датчики на измеритель, читает данные с него, первично обрабатывает и по сети передает на ПР200. Которая уже управляет ИМ по своей программе в щите. В моем случае ПР100 это от "нужды" как говориться , неудобное место размещения оборудования, тянуть множество проводов не вариант. В любом случае ПР100 это простенький прибор со скромными возможностями, никто его не будет применять в ТП где нужна высокая скорость обработки.
Про помехозащищенность , длину линии и требования к ней изучите вопрос повнимательней.
Некоторые фирмы позволяют себе это.

Спасибо за мнение! Действительно, задачи с ПР200-не та ниша, где это было бы востребовано. Как минимум, потому что в текущем виде Ethernet у ПР200 нет.

Что касается других производителей: тут ничего сказать не могу. Возможно, у них по-другому выстроено производство и товарные линейки.
Развитие "встраиваемых" интерфейсов в ПР100 сейчас у нас тоже есть на уровне идеи.

[capzap]

Как вы считаете, для каких задач важен именно сертификат средства измерения?

если заходит речь о распределенных системах, ясно что это должно уже быть относительно крупное предприятие, на котором существует метрологическая служба и ни кто ни когда не будет объясняться что нет сертификата потому что выбирали бюджетнее, лучше найти с сертификатом чтоб не было лишних вопросов даже если точности хватает при большой погрешности

[In_Da_Cher_A]

Над сертификатом СИ размышляем, но пока не планируем.
Как вы считаете, для каких задач важен именно сертификат средства измерения?

он не для задач нужен, он нужен для заказчика, которому без разницы, это температура воздуха на улице или температура газа в реакторе - если нет СИ, то это не измерение, а оценочное суждение

Рассчитываем, что устройство будет полезно при построении распределенных систем на базе интерфейса Ethernet.
Данные будут передаться по Ethernet на головное устройство, при этом к ПР100 будут подключены датчики и в нем будет программа для управления "по месту".
Это позволит увеличить скорость передачи данных и перенести часть программы в ПР100, таким образом разгрузив головное устройство (master сети).

не будет.
никаких данных в ПР, в большинстве случаев, передавать не надо. Локальный регулятор всегда все свои данные получает локально, сверху ему нужен минимум, для которого вот это всё - скорость и прочие маркетинговые штуки, которые вы произносите - не надо
ну а третье - про скорость и разгрузку - это вообще шелуха, такое ощущение, что вы бюджет пилите на НИОКР и судорожно генерируете поток слов для обоснования затрат

никакого переноса программы невозможно, пока у вас будет разная среда программирования, пока у вас не будет Онлайн загрузки и верха и низа из одного места из одной программы!!!!!.
не могу поверить, что менегер по продукту этого не догоняет
тупо сделайте из ПР100 дешёвый удалённый ввод/вывод для ПЛК2хх по типу каплеров интерфейсных у ВАГО 750 серии - вот чего овену нехватает!!!
тупо взял ПР с RJ45, тупо накидал к нему расширения, не надо никаких программ там, тупо опрос входов и просто буфер обмена Слейва с Мастером и всё
вот тогда ваш Йезернед будет оправдан, вот тогда у вас будет своя "экосистема", в которой в КДС3,5 можно будет сидеть и строить распределённую систему
а пока даже со всеми свистульками - это отдельные железки с разным функционалом и разным назначением