Показано с 1 по 10 из 149

Тема: ПИД регулятор на клапан

Древовидный режим

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #11
    Пользователь
    Регистрация
    23.09.2008
    Адрес
    Центророссийск
    Сообщений
    3,065

    По умолчанию

    Будьте добры, изложите Ваше представление, как работает ПИД регулятор
    пост #10,#45

    и чем отличаются клапан управляемый аналоговым сигналом (4-20 мА) от клапана работающего по импульсному сигналу больше/меньше.
    Тоже хотел бы узнать у Вас что-то новое.
    Пока – так думаю что ничем кроме того что для 4-20мА – обратной связью положения является сам упр.сигнал, а для импульсного – положение неизвесно.
    А вот по наборам возможных положений – абсолютно одинаковые. Именно поэтому, вне зависимости от учебниковых названий, я препочел бы не название “ИМ с постоянной скоростью перемещения” (с аналоговым входом крутятся с такой же постоянной скоростью при изменении входа), а “многопозиционный (или аналоговый) привод с 3х поз. сигналом управления”.
    Люди на земле могут назвать такие приводы 3х позиционными имея ввиду следующие позиции:
    1.Открыт
    2.Закрыт
    3.Где-то между открыт и закрыт

    почему ПИД-регулятор с аналоговым выходом+ШИМ примочка это лучшее, что можно придумать
    “лучшее” - Вы мне приписываете свои слова, товарищ. Я говорил – что и так тоже можно. Где я говорил что нет другого способа ? Вы говорите[ли] что так – невозможно.

    ..ШИМ примочка это?
    “Примочка” – Ваш термин. Я говорил про “прокладки”. Т.к. могу не знать мудренных слов, под “прокладкой” подразумеваю преобразование, а “примочкой”- назвал бы что-то новое

    .. объясните .. почему не существует ПИД-регулятор с импульсным выходом ..
    Представил пульсацию интеграла и закашлялся. Скажу по другому :
    ПИД-регулятор с импульсным выходом – это примочка в виде обычного ПИД и прокладки
    Цитата Сообщение от Ефремов Николай Посмотреть сообщение
    Для ПИД-регулятора справедливо выражение для перемещения регулирующего органа Y:
    Y= КХр{ Ei + 1/TиΣEi*Δti + Tд*ΔEi/Δti}
    С другой стороны перемещение регулирующего органа у задвижки или клапана можно представить как:
    Y= V*tимп здесь V=(полное перемещение РО)/(время полного перемещения),
    как Вы знаете, исполнительные механизмы такого типа называют ИМ с постоянной скоростью перемещения. Поэтому уравнение ПИД-регулятора мы можем записать:
    tимп= КХр{ Ei + 1/TиΣEi*Δti + Tд*ΔEi/Δti}*{время полного перемещения/полное перемещение РО}..
    Здесь прокладка – производная от Y= V*tимп


    Далее:
    ИПИД – импульсный ПИД,
    ПИД - простой (аналоговый) ПИД,
    АП – аналоговая позиция(какая то позиция на шкале РО),
    остальное – общеупотребительное для данного форума


    У теоретиков
    Ai -> [ПИД -> Ao] -> АП

    Но практики, купившие РО в виде [2xDi -> АП] сталкиваются с проблемой :
    Ai -> [ПИД -> Ao] -> ... проблема ... -> [2xDi -> АП]

    Тут на белом коне, с учебниками, выезжаете Вы держа в руках [ИПИД -> 2xDo]:
    Ai -> [ИПИД -> 2xDo] -> [2xDi -> АП]
    и говорите что ПИД тут – бяка

    Я ж, на вороном коне, выкатываю Вам, как вариант, прокладку для ПИД [Ai -> 2xDo] :
    Ai -> [ПИД -> Ao] -> [Ai -> 2xDo] -> [2xDi -> АП]

    Но если принять во внимание что [ИПИД -> 2xDo] есть [ПИД -> Ao] + прокладка сводящаяся к [Ai -> 2xDo], то
    Ai -> [ИПИД -> 2xDo] -> [2xDi -> АП] превращается в
    Ai -> [(ПИД -> Ao) -> (Ai ->2xDo)] -> [2xDi -> АП]

    Таперь же, вспоминая про разницу (a+b)+c и a+b+c находим 7 отличий.
    Ai -> [ПИД -> Ao] -> [Ai -> 2xDo] -> [2xDi -> АП]
    Ai -> [ (ПИД -> Ao) -> (Ai ->2xDo) ] -> [2xDi -> АП]

    “Никогда не говори никогда”
    (С)

    PS
    Если было что неприличное - извините, Николай.
    Про нет сигнала я с самого начала имел виду участок [ПИД -> Ao] нету [Ai -> АП],
    Поэтому и говорил что этот "нету" рассматривайте только вместе с нет питания.
    Последний раз редактировалось Валенок; 24.11.2014 в 21:49.

Похожие темы

  1. Какой ПИД – регулятор выбрать на котёл ДЕ -16
    от Sasha55 в разделе Подбор Оборудования
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 13.05.2014, 17:46
  2. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 01.11.2013, 16:42
  3. пид регулятор на плк160
    от smokin в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 20.09.2011, 14:49
  4. ПИД-регулятор на ПЛК100
    от Алексей в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 07.08.2008, 14:02
  5. ПИД регулятор на ПЛК150
    от zilog в разделе ПЛК1хх
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 17.03.2008, 18:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •