Датчик Валком и протокол HARD

[Fusa]

В ближайшем будущем предстоит столкнуться с Термопреобразователем UTT от фирмы Валком, вероятно будет датчик 4-20 и протокол HARD, а контроллеры пока ПЛК 210
Подскажите, будут ли работать модули с таким протоколом, какие лучше модули купить, ну и если может есть ссылка на примеры работы с таким протоколом (первый раз сталкиваюсь, пока не знаю вообще что это)
Может есть какой опыт работы с такими датчиками.

[Sulfur]

Fusa
Протокол HART
Если вкратце, то поверх сигнала 4-20мА идет цифровая передача разных параметров.
Насколько я помню, аналоговые входа этих ПЛК не умеют в HART. Но сами датчики будут работать как обычные.

[Fusa]

Это получается по одним и тем же проводам идёт аналоговый сигнал и еще цифровой там же?
Просто я слышал что у ОВЕНа есть датчики с протоколом HARD и вот встал вопрос на этапе подбора оборудования

[Sulfur]

Fusa
1. Да.
2. Для начала нужно определиться - нужен ли этот протокол для решения поставленной задачи.

[In_Da_Cher_A]

Просто я слышал что у ОВЕНа есть датчики с протоколом HARD и вот встал вопрос на этапе подбора оборудования

вам не датчик же нужен, а модуль аналогового ввода, понимающий цифровую посылку над 4-20
у ОВЕНа этого нет
ну и в принципе - имхо - в большинстве подавляющем случаев - просто бесполезная приблуда, немного добавляющая удобства в редких случаях когда кто-то знает как пользоваться харт коммуникатором или киповец на предприятии за долгие годы смог сделать сетку и контролировать приборы удалённо.

[МихаилГл]

У нас АСУТПшник хотел настроить такой hart пультом, да не так подключил и белый дым с пульта выпустил. А датчик так и использовали потом только как аналоговый, и настраивали с морды. Там таких дорогущих штук 40 было...

[In_Da_Cher_A]

А датчик так и использовали потом только как аналоговый, и настраивали с морды. Там таких дорогущих штук 40 было...

вот вот ну поставлю я дорогой модуль с поддержкой харт и что? два провода один хе тянуть, ну данные о серийном номере или диапазон я и так знаю, если будет глючить - по аналогу и так видно, перенастраивать его каждую неделю - не надо, если он сдох - так всё равно новый ставить и свою задницу туда тащить
в общем я так и не понял - нахуа это всё?
лучше бы реализовали "power-on-rs485" сделали бы - вот это было бы гораздо полезнее

[Peresvet]

У нас АСУТПшник хотел настроить такой hart пультом, да не так подключил и белый дым с пульта выпустил. А датчик так и использовали потом только как аналоговый, и настраивали с морды. Там таких дорогущих штук 40 было...

А как он умудрился "не так подключить" ? Там 20 милимпер с высоким внутренним сопротивлением приборов и защитой, а коммуникатор или преобразователь hart не имеет полярности подключения.

Да было бы круто. Воткнул датчик и он сразу автоматически по HART получает все настройки. Это какоето удобное комплексное решение. Но скорее всего производители такого оборудования сложат лапки на груди и начнут закатывать глаза и будут произносить заклинания в стиле: инновейшн, автоматизейшн, адвантадж, юник , фьюча-фича, и в конце попросят с вас за это 10 тысяч долларов сразу и ещё дополнительно ежегодный ручеёк денег в их карманчики. Там каждый маркетолог думает, что если он сам нихрена не понимает что это за технология такая, значит она суперпродвинутая и должна очень дорого стоить.

[МихаилГл]

А как он умудрился "не так подключить" ? Там 20 милимпер с высоким внутренним сопротивлением приборов и защитой, а коммуникатор или преобразователь hart не имеет полярности подключения.

Да было бы круто. Воткнул датчик и он сразу автоматически по HART получает все настройки. Это какоето удобное комплексное решение. Но скорее всего производители такого оборудования сложат лапки на груди и начнут закатывать глаза и будут произносить заклинания в стиле: инновейшн, автоматизейшн, адвантадж, юник , фьюча-фича, и в конце попросят с вас за это 10 тысяч долларов сразу и ещё дополнительно ежегодный ручеёк денег в их карманчики. Там каждый маркетолог думает, что если он сам нихрена не понимает что это за технология такая, значит она суперпродвинутая и должна очень дорого стоить.

Так там вроде не в послед его надо втыкать, как для токового датчика, а в параллель. Может это, а может еще что. ХЗ. Свечку не держал.

[FPavel]

В наличии HART другой смысл.

Множество проводов от датчиков заводятся в шкаф. Каждый датчик одновременно подключается и к ПЛК и к HART-коммутатору. Коммутатор собирает на один интерфейс (обычно, на Ethernet) множество датчиков.
И по этому соединению множество коммутаторов подключаются к отдельному, одному на всё производство - АРМ инженера КИП.

Используя ПО PackWare (если я не ошибся в названии), инженер КИП сохраняет базу настроек всех датчиков, при необходимости может выдать команду на датчик, чтобы выход датчика стал равным 9.5 мА (или другому значению) - для проверки модуля ввода ПЛК.

Это то, что сам видел на заводах.

Если поищите многоканальные HART-коммутаторы, увидите, что многие монтируются на терминальные панели - на большие печатные платы с клеммами, резисторами, предохранителями и реле.

Ещё HART используют при ПНР - подключаются к датчику и вместо калибратора заставляют датчик формировать несколько значений тока, а на HMI (на панели или на SCADA) это наблюдают. Проверяют и монтаж и программу в ПЛК, сверяют настройки диапазонов измерений.
Когда нужно проверить несколько тысяч датчиков - калибратор в разрыв не на монтируешь.

Т.е. HART это не для ПЛК (хотя некоторые модули ввода поддерживают), а для централизованного хранения настроек, централизованной проверки канала измерения.