Fast Encoder

Вид для печати

18.01.2017, 13:01
Newcomer

Fast Encoder

Добрый день.

Предположим два быстрых входа ПЛК110-Х.30[М02] сконфигурированы как Fast Encoder, т.е. хочу работать с энкодером через конфигуратор. Правильно я понимаю, что сигналы с энкодера, заведенные на эти входы обрабатываются PRU0-процессором ?
19.01.2017, 13:04
Дмитрий Артюховский

если в плк записан файл PRU0.prg то все остальные настройки игнорируются... если хотите конфигуратор - удаляйте файл
19.01.2017, 13:49
Newcomer

Вы не поняли вопрос. Меня интересует какой процессор обрабатывает сигналы энкодера при работе через конфигуратор, основной или PRU.
19.01.2017, 18:59
Владимир Ситников

Цитата:

Сообщение от Newcomer

Вы не поняли вопрос. Меня интересует какой процессор обрабатывает сигналы энкодера при работе через конфигуратор, основной или PRU.

А в чем, собственно, вопрос?

Достоверно известно, что быстрые входы подпаяны к PRU.
Какая разница на каком процессоре идёт обработка?

Вопрос "какая максимальная частота поддерживается" был бы уместным, но про процессор понять не могу.
19.01.2017, 19:24
Newcomer

Цитата:

Сообщение от Владимир Ситников

А в чем, собственно, вопрос?

Достоверно известно, что быстрые входы подпаяны к PRU.
Какая разница на каком процессоре идёт обработка?

Вопрос "какая максимальная частота поддерживается" был бы уместным, но про процессор понять не могу.

Но быстрые входы можно использовать как обычные, значит они подключены не только к PRU.

Специалисты фирмы "ОВЕН" говорят, что в режиме Fast Encoder можно подавать на входы импульсы с частотой 100 кГц. Что-то маловато для PRU.
19.01.2017, 19:42
Владимир Ситников

Цитата:

Сообщение от Newcomer

Но быстрые входы можно использовать как обычные, значит они подключены не только к PRU.

Специалисты фирмы "ОВЕН" говорят, что в режиме Fast Encoder можно подавать на входы импульсы с частотой 100 кГц. Что-то маловато для PRU. В ФБ à la Hardella эта частота много больше.

Так ОВЕН называет цифру, которую они тестировали, и не просто "на коленке", а, по ГОСТам.
Вполне может быть, что ПЛК110 может штатно обрабатывать и большую частоту.

Было бы гораздо хуже, если бы Овен сказали "до 1 мегагерц", а реально было бы 1кгц.

100кгц работает? Какие вопросы? :)
20.01.2017, 09:26
Дмитрий Артюховский

Цитата:

Сообщение от Newcomer

Но быстрые входы можно использовать как обычные, значит они подключены не только к PRU.

Специалисты фирмы "ОВЕН" говорят, что в режиме Fast Encoder можно подавать на входы импульсы с частотой 100 кГц. Что-то маловато для PRU.

Там основная проблема в быстродействии с оптопарами согласования. PRU - это встроенная внутрь кристалла хрень, и соответственно вывод доступен через шину для любого процесса.
20.01.2017, 10:58
Newcomer

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Артюховский

Там основная проблема в быстродействии с оптопарами согласования. PRU - это встроенная внутрь кристалла хрень, и соответственно вывод доступен через шину для любого процесса.

Ну и какой процессор обрабатывает сигналы энкодера в режиме Fast Encoder, PRU или основной ?
20.01.2017, 11:26
Дмитрий Артюховский

Цитата:

Сообщение от Newcomer

Ну и какой процессор обрабатывает сигналы энкодера в режиме Fast Encoder, PRU или основной ?

наверняка не знаю, но судя по "отлаженности кода" для ПРУ - обработка идет в основном потоке по прерываниям.

А в чем для вас разница-то?
20.01.2017, 11:39
Newcomer

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Артюховский

наверняка не знаю, но судя по "отлаженности кода" для ПРУ - обработка идет в основном потоке по прерываниям.

А в чем для вас разница-то?

Ничего не понял. PRU в режиме Fast Encoder задействован или нет ? Да или нет ?
20.01.2017, 11:44
Владимир Ситников

Цитата:

Сообщение от Newcomer

Ничего не понял. PRU задействован или нет ?

А какая разница?

Допустим, задействован. Что тогда?
Или, окажется, что не задействован, а данные читаются напрямую из оптопары в КДС программу. Что тогда?

Задавать нужно те вопросы, которые принесут какую-то пользу. А от того, задействован ли PRU ничего не меняется.
20.01.2017, 11:54
Newcomer

Если PRU в режиме Fast Encoder не задействован, то PRU можно использовать для других целей.
20.01.2017, 12:23
Владимир Ситников

Цитата:

Сообщение от Newcomer

Если PRU в режиме Fast Encoder не задействован, то PRU можно использовать для других целей.

Если такой вопрос, то Владислав уже говорил, что при загрузке PRU0.prg (и подобном ручном программировании PRU) пропадает возможность работать с соответствующими входами-выходами из конфигуратора.
Это было в теме про "реальное время".
20.01.2017, 12:48
Newcomer

Тогда такой интересный момент. Если PRU в режиме Fast Encoder задействован, то реально подавать на быстрые входы заявленные 100 кГц, в противном случае о 100 кГц не может быть и речи.

Ответа на свой изначальный вопрос я так и не получил. Без В.Филоненко чувствую тут не обойтись.
20.01.2017, 13:13
Владимир Ситников

Цитата:

Сообщение от Newcomer

Ответа на свой изначальный вопрос я так и не получил. Без В.Филоненко чувствую тут не обойтись.

В чём всё-таки вопрос?

Вот что говорил Владислав про 100кГц энкодер на обновлённом ПЛК110 в ответ некому Newcomer (знаете такого?):

Цитата:

Сообщение от Филоненко Владислав

У Вас то энкодер есть, чтобы такое заявлять? Наши тестеры долго пытались заставить энкодер не работать на 100кГц. Не получилось.

Вот ещё пример:

Цитата:

Сообщение от Евгений_Томск

Сегодня провёл эксперимент с энкодером и обновлённым ПЛК110-32.

Модуль энкодера смог вести безошибочный подсчёт импульсов с оптического
энкодера практически с частотой 100кГц ! Это очень хорошо....
20.01.2017, 13:24
Newcomer

Цитата:

Сообщение от Филоненко Владислав

Наши тестеры долго пытались заставить энкодер не работать на 100кГц. Не получилось.

Если это действительно так, то PRU в режиме Fast Encoder задействован. Вот ответ на мой простой вопрос.
20.01.2017, 13:32
capzap

Цитата:

Сообщение от Newcomer

Если это действительно так, то PRU в режиме Fast Encoder задействован. Вот ответ на мой простой вопрос.

на основании чего сделаны такие выводы? По Вашей логике получается, что при добавлении в конфигуратор модуля Fast Encoder в плк записывается некий файл под названием PRU0.prg который и обеспечивает работу сопроцессора, но это же не так
20.01.2017, 13:37
Дмитрий Артюховский

Цитата:

Сообщение от Newcomer

Если это действительно так, то PRU в режиме Fast Encoder задействован. Вот ответ на мой простой вопрос.

совсем не факт ))) в предыдущем контроллере также заявлена поддержка энкодеров, а модулей PRU в его кристалле не было в принципе...
20.01.2017, 13:38
Владимир Ситников

Цитата:

Сообщение от capzap

на основании чего сделаны такие выводы? По Вашей логике получается, что при добавлении в конфигуратор модуля Fast Encoder в плк записывается некий файл под названием PRU0.prg который и обеспечивает работу сопроцессора, но это же не так

Давайте лучше археологией займёмся?

Я, например, нашёл такое:

Цитата:

Сообщение от Николаев Андрей

Дано:
ПЛК110 имеет определенное количество быстрых входов (100КГц в режиме счетчика и энкодера).
Для обработки показаний с быстрых входов есть возможность создавать доп. цикл в 20мкс.
...
Сейчас начинаем работу по реализации спец. библиотеки, которая позволит организовать комплексную работу входов\выходов вне основного цикла ПЛК. Это ускорит возможное время реакции на порядки.

Потом через 2 года:

Цитата:

Сообщение от Филоненко Владислав

Добрый день, коллеги!
Наша команда завершила этап разработки новой технологии для наших ПЛК и готова презентовать её для Вас и пригласить на бета-тестирование.

Какие были времена...
20.01.2017, 13:50
capzap

ну так и я про тоже, ранее использовался высокочастотный таймер, он же вполне может быть интегрирован в конфигурацию, под этими модулями и к ПРУ отношения не иметь. Сам ПРУ появился в М02, а до этого разве не было Fast Encoder и ни кто не писал что переработали конфигуратор
20.01.2017, 14:03
Newcomer

По высокочастотному таймеру можно прерываться не чаще одного раза в 20 мкс. Чтобы считать импульсы частотой 100 кГц (период 10 мкс) надо прерываться не реже одного раза в 5 мкс.
20.01.2017, 14:08
capzap

Цитата:

Сообщение от Newcomer

По высокочастотному таймеру можно прерываться не чаще одного раза в 20 мкс. Чтобы считать импульсы частотой 100 кГц (период 10 мкс) надо прерываться не реже одного раза в 5 мкс.

всё верно, если читать документацию на старый плк, но одной из особенностей на этой странице написано что тактовая частота процессора поднята в два раза, вот на основании этой информации можно сделать вывод что скоростной таймер может работать чаще чем 20мкс
20.01.2017, 14:13
Newcomer

Цитата:

Сообщение от capzap

высокоскоростной таймер может работать чаще чем 20мкс

Это ваши фантазии.

В.Филоненко, разрешите наш спор.
20.01.2017, 14:15
capzap

Вы даже определиться не можете спор или фантазия
20.01.2017, 14:17
Newcomer

Цитата:

Сообщение от capzap

Вы даже определиться не можете спор или фантазия

В процессе спора вы ударились в фантазии. Так понятно ? Только без обид.
20.01.2017, 14:18
Алексей Геннадьевич

Быстрый энкодер через PRU0.prg только 1х?
2х и 4х пока не реализовали?
20.01.2017, 14:23
Newcomer

Цитата:

Сообщение от Алексей Геннадьевич

Быстрый энкодер через PRU0.prg только 1х?
2х и 4х пока не реализовали?

Что такое 1х, 2х и 4х ?
20.01.2017, 14:24
Владимир Ситников

Цитата:

Сообщение от Алексей Геннадьевич

Быстрый энкодер через PRU0.prg только 1х?
2х и 4х пока не реализовали?

Встроенный быстрый энкодер в Hardella это 4x (в смысле, что он считает оба фронта обеих фаз)
20.01.2017, 14:30
Newcomer

Цитата:

Сообщение от Владимир Ситников

Встроенный быстрый энкодер в Hardella это 4x (в смысле, что он считает оба фронта обоих фаз)

Hardella - это вещь ! ;) Все кто поставил на нее не прогадал. А столько копий было сломано в спорах полгода назад.

Интересно сегодня выслушать мнение о Hardella уважаемого мною capzap и других форумчан.
20.01.2017, 14:47
Алексей Геннадьевич

Цитата:

Сообщение от Newcomer

Что такое 1х, 2х и 4х ?

Счёт производится:
1 - по переднему фронту 1го датчика
2- по переднему фронту обоих датчиков
4- по переднему и заднему фронту обоих датчиков.

Цитата:

Сообщение от Владимир Ситников

Встроенный быстрый энкодер в Hardella это 4x (в смысле, что он считает оба фронта обоих фаз)

А в штатном, производства ОВЕН? так на 1х и катаются?
20.01.2017, 15:08
Филоненко Владислав

Цитата:

Сообщение от Newcomer

По высокочастотному таймеру можно прерываться не чаще одного раза в 20 мкс. Чтобы считать импульсы частотой 100 кГц (период 10 мкс) надо прерываться не реже одного раза в 5 мкс.

да, не чаще раза в 20мкс.
20.01.2017, 15:12
Филоненко Владислав

Цитата:

Сообщение от Владимир Ситников

Так ОВЕН называет цифру, которую они тестировали, и не просто "на коленке", а, по ГОСТам.
Вполне может быть, что ПЛК110 может штатно обрабатывать и большую частоту.

Было бы гораздо хуже, если бы Овен сказали "до 1 мегагерц", а реально было бы 1кгц.

100кгц работает? Какие вопросы? :)

Таки да, больше 100КГц на вход у нас в тестовой лаборатории подать сигнал на энкодер не получается. Поэтому мы заявляем 100КГц. Но в реальности несколько выше (раза в 2-3).
20.01.2017, 16:42
Newcomer

Цитата:

Сообщение от Алексей Геннадьевич

А в штатном, производства ОВЕН? так на 1х и катаются?

В штатном 4х.
20.01.2017, 16:45
Newcomer

Цитата:

Сообщение от Филоненко Владислав

Таки да, больше 100КГц на вход у нас в тестовой лаборатории подать сигнал на энкодер не получается. Поэтому мы заявляем 100КГц. Но в реальности несколько выше (раза в 2-3).

Владислав, а сигналы энкодера в режиме Fast Encoder у вас PRU обрабатывает ?

Текущее время: 05:32. Часовой пояс GMT +3.