Модули для "Умного" дома

Заинтересовался использованием технологических контроллеров для управления электросистемами дома. Практически все необходимые компоненты существуют....по крайней мере много:) А вот с диммерами управляемыми аналоговыми сигналами (напряжение или ток...лучше и то и другое) как то не очень. Есть то они есть, но довольно дорогие. Возможно Овен заинтересуется подобной разработкой? Особо сложных технологий в реализации не вижу, собирал такой с управлением по rs-232 на AVR 2313...
Но хотелось бы иметь возможность приобрести серийное изделие с сертификатами...при этом в корпусе на din-рейку.

Так соберите...
Каков рынок таких диммеров именно на ДИН-рейку? Вы лично сколько готовы брать - 3 шт в год ;)

ASo, предложение не к вам :) расслабьтесь... Повторю, интересует серийно выпускаемое изделие, выпуск которого не зависит от причуд сетапера....

Так я и говорю вещь нишевая.
Как пример посмотрите на EIB онаже KNX, InstaBUS и т.д.
Ей лет 20. Тянут-тянут... А выбрать нечего:( Практически есть только один серьезный дизайн выключателей, да и остальное - 2..3 модели;) Это просто кричит о невостребованности.

Обычно управление светом ставится в достаточно "дорогих" домах, где лишние 200-300евро - не вопрос.

Цитата:

---

Сообщение от ASo

Каков рынок таких диммеров именно на ДИН-рейку?

---

С учетом официально объявленной политики на полный запрет ламп накаливания к 2014 году :eek: и того факта, что "энергосберегающие" лампочки, способные работать с диммерами, если и существуют, то в каком-то параллельном мире - можно сделать вывод, что никакой...

Вот это не учёл...спасибо, что напомнили...надо покопать тему энергосберегаек, а так же светодиодных.

Цитата:

---

Сообщение от Terrano1992

и того факта, что "энергосберегающие" лампочки, способные работать с диммерами, если и существуют, то в каком-то параллельном мире - можно сделать вывод, что никакой...

---

Такие лампы есть. Например, у ОСРАМ. Но стОят :( ~1000р. Поэтому реально в продаже почти всегда отсутствуют. Есть электронные балласты (ЭПРА) к люминисцентным.
На выставке ОВЕН заявлял, что разрабатывает модуль интерфейса ДАЛИ. Зачем только он нужен - я вот не вижу.

Есть электронные балласты (ЭПРА) к люминесцентным лампам - от OSRAM стоят ~5000 руб. А на модуль DALI есть спрос... как ни странно.:)

Есть интересные решения диммеров под Modbus от пермской Insyte
http://www.insyte.ru/ru/catalogdetails/38/ под обычные лампы накаливания
http://www.insyte.ru/ru/catalogdetails/40/ ШИМ-выход, здесь потребуется "посредник" в зависимости от типа лампы
Плюс в том, что они сами плавно устанавливают яркость от текущей до заданной за заданное время
Минус - они только одноканальные, придется нагружать Modbus-шину, да и дороже выходит. Хотя гораздо дешевле KNX-аналогов.
Лично я как раз строю себе что-то вроде "умного дома" на овеновских входах-выходах (MX-110) и этих диммерах

nru, здравствуйте.
Можете подробнее рассказать про свое решение "умного дома" на овеновских приборах. Я тоже делаю для себя нечто подобное и тоже на Овене..
Хочу реализовать "умное освещение" и "умный климат контроль".
В начале у меня встала проблема с поиском нужного выключателя для управления освещением. Решение нашел в этом - http://www.suntruth.ru/index.files/m112.htm
Сейчас проблема с димером, и ИК-приемником/передатчиком(нужен для управления кондиционером), не могу найти нужные.
Продукция Insyte меня заинтересовала, но не могу узнать цены. На мое письмо они не отвечают.
У них реально вообще что-то заказать с доставкой в Москву?

Алексей, в общем, на овене я делаю только входы и выходы. Контроллер - пром.пк IEI VITO-2688 (10 выходов RS-232/485 !!), на нем Линукс.

МВ110-32ДН (надеюсь, скоро появится) - кнопки и герконы на дверях/окнах
МВ110-8А - температура (термосопротивления, в основном теплый пол и в каналах вентиляции)
МВ110-8АС - температура и влажность в комнатах, освещенность, давление на улице, скорость и направление ветра, качество воздуха и уровень CO2 (здесь все датчики FuehlerSysteme, выходы 0-10В или 4-20мА)
МУ110-6У - управление заслонками Belimo в каналах для вентиляции (одна вент.установка Mitsubishi Lossnay раздает по всем комнатам свежий воздух, она же отработанный выбрасывает на улицу)
МУ110-16К - выходы для реле Kippribor - все силовые выходы - розетки, печка, и т.д.
МУ110-32Р (будет скоро!) - выходы для LED индикаторов на кнопках. Знаю, глупо брать для этого реле, ключи отлично справляются, но на модулях с ключами выходные группы с общим минусом, а у меня на выключателях нужен общий плюс :-(

С выключателями у меня тоже была беда.. Или очень дорого, или бестолково. В конце плюнул и остановился на Gira 2003100 (6 кнопок с подсветкой и светодиодами на каждой)
Кондиционерами управлять с ИК можно, но не очень удобно. Я решил использовать контроллер от Mitsubishi, а к нему обращаюсь через обычную сеть (он понимает XML)
По поводу Insyte - я заказывал с доставкой в Краснодар, думаю с Москвой проще. С почтой у них беда - файволл всё глушит, лучше говорить по icq 386104513
Единственное - у них удобные модбас-диммеры для управления резистивными нагрузками (то есть лампы накаливания и с некоторыми ограничениями 220в-галогенные). Я хочу современные интересные LED-варианты, Insyte под них делает ШИМ-варианты, но сами с трудом представляют готовые решения под них, нужно собирать промежуточный контроллер, так как у этих модулей слишком маломощный выход. В общем, я, скорее всего, остановлюсь на DMX-512 и каких-нибудь промышленных светодиодных панелях.

--
Никита Руденко

Позвольте включиться в дискуссию?

Цитата:

---

Сообщение от Alexey Star

Сейчас проблема с димером, и ИК-приемником/передатчиком(нужен для управления кондиционером)

---

Как вариант димера МДВВ-С + силовыt симисторы на выходах
Для управление кондеями например вот это - Adicon Secu/16IR(большой минус ИК управления - отсутствие обратной связи и информации о текущих установках)

Цитата:

---

Сообщение от nru

Я решил использовать контроллер от Mitsubishi, а к нему обращаюсь через обычную сеть (он понимает XML)

---

Никита, подскажите может встречали "шлюзы" для других производителей кондиционеров(все таки Daikin недешевая марка). Не обязательно ethernet может rs-485

Цитата:

---

Сообщение от Pointer

Может переименовать тему в "Модули для "Умного Дома""... или типа того?

---

Поддерживаю!

Мне бы для "умного дома" пригодилась внешняя/выносная клавиатура для панлей, желательно в антивандальном исполнении. К примеру в холодную зимнюю стужу панелька с ПЛК дома сидят, а человек чтоб попасть домой пользуется только "клавой"

такие клавы есть ,ищите в курилке.

А в каталоге компании ОВЕН я их не видел, а то что они существуют конечно знаю, оборудование с которым я работаю ими оснащено.

Цитата:

---

Сообщение от DIABLik

Никита, подскажите может встречали "шлюзы" для других производителей кондиционеров(все таки Daikin недешевая марка). Не обязательно ethernet может rs-485

---

У Даикина тоже есть такие, у всех уважающих себя фирм есть системы управления. У них внутренние линии (общение внутренних и наружных блоков) всегда на закрытом протоколе (к примеру, у Mitsubishi это M-Net), а наружу у всех есть свои контроллеры, всегда с кучей вариантов - и Ethernet, и LON, и KNX, и даже Modbus с примочкой от INTESIS. Либо это будет на каждый внутренний блок свой контроллер, подключающийся часто к клеммам для проводного настенного пульта (но может и в общую шину), либо групповые, включающиеся всегда в общую шину (M-Net или что-то наподобие).
Правда практически всегда они дофига стоят :-( и мне кажется Дайкиновские будут ещё дороже Митсубиши.. А потом помимо самого контроллера бывают ещё сюрпризы в виде лицензий на отдельные виды подключений. В общем, дофига вариантов заработать на необычных клиентах.
И есть ещё немного другой, дешевый способ. Часто на наружных и внутренних блоках (особенно мультиканальных системах) на платах подключения бывают клеммы для сухих контактов включения-выключения разных режимов, но там как правило ни температуру не задашь ни угол наклона. Да и не документируют они их :-)

А подскажите где покопать (конкретно на McQuay) описалово и блоки сопряжение? Простой поиск в google результатов не дал!:mad:

Цитата:

---

Сообщение от DIABLik

А подскажите где покопать (конкретно на McQuay) описалово и блоки сопряжение? Простой поиск в google результатов не дал!:mad:

---

Понятия не имею :-(
Но думаю что больше Вам поможет не поиск, а звонок в техподдержку.
К примеру, я многие вопросы по Mitsubishi решал именно звонками в московскую техподдержку - очень грамотные наши специалисты, объясняли мне всё довольно подробно. Более того, японцы (да и все восточные люди) загадочные и скрытные, ничего в документации не пишут, и если бы не наши - фиг бы я нашел большинство функций и протокол общения контроллера.

Цитата:

---

Сообщение от nru

С выключателями у меня тоже была беда.. Или очень дорого, или бестолково. В конце плюнул и остановился на Gira 2003100 (6 кнопок с подсветкой и светодиодами на каждой)

---

Никита, я делаю бюджетную систему умного дома, поэтому покупать выключатели Gira 2003100 за 5 000 руб. считаю не позволительной роскошью. Может быть кто-нибудь может посоветовать более доступные выключатели для управления освещением.
Основные требования:
- кнопки без фиксации;
- наличие 2-х или более кнопок;
- желательна индикация, какая именно кнопка включена;
- более менее эргономичный вид, вписывающийся в современный интерьер;

Посоветуйте датчик света с аналоговым выходом 4..20мА или 0..10В.

И еще один вопрос: чем отличаются датчики присутствия от датчиков движения в плане определения человека когда он не подвижен? Собираюсь ставить такой датчик в ванную комнату, чтобы свет включался автоматически при наличии человека. Но как исключить ложное выключение когда человек остается недвижим продолжительное время?

Всем спасибо за ответы.

Цитата:

---

Сообщение от Alexey Star

как исключить ложное выключение когда человек остается недвижим продолжительное время?

---

Добавляем датчик открытия/закрытия двери (по типу охранных извещателей на герконе)... дверь закрылась & есть движение >>> оставляем включённым до следующего открытия двери...затем при закрытии снова проверяем...

Цитата:

---

Сообщение от Alexey Star

Может быть кто-нибудь может посоветовать более доступные выключатели для управления освещением.

---

Я остановился на Bticino Есть у них кнопки интересные(на одной клавише две кнопки вверх_вниз),прорезиненные клавиши, можно набирать до 7 клавиш под одну рамку. цена ~400руб за 1модуль + рамка+суппорт...Там же смотрите серии Light и Light tech они чуть проще по дизайну и дешевле ~250р

Цитата:

---

Сообщение от Alexey Star

И еще один вопрос: чем отличаются датчики присутствия от датчиков движения

---

Датчик присутствия имеет большее число "лучей" и определяет малейшее движение т.е. присутствие

Всем спасибо за ответы.
DIABLik - Вам отдельное спасибо за выключатели. Сегодня уже купил Bticino Living. Это то что мне нужно было.

Пожалуйста Alexey Star! Интересно вкратце узнать что за система у Вас получилась?
Пользовались ли ОВЕН`ом? Нашли ли датчик освещенности..?

Я собираю, для себя, бюджетную систему управления умным домом, на приборах фирмы Овен. Пока это все находится в состоянии проектирования, и поиска нужного оборудования. Система управления должна обеспечивать выполнение следующих функции:
- управление освещением, по заданным сценариям, по датчику освещенности, по датчику движения, управление положением жалюзи на окнах;
- управление климатом, по средствам включения-выключения кондиционера и теплого пола;
- обеспечение охранных функций умного дома, по средствам смс уведомления, о не штатных ситуациях.
Из оборудования фирмы Овен используется: ПЛК 150, МВ110-16Д, МУ110-16Р, ПМ01. Также будет использовано оборудование фирмы Инсайт, а именно: LD2-D400RD светорегулятор (диммер), LD2-IR ИК-трансивер.
Датчики присутствия и освещения нашел, но еще не испытывал.
Хочется собрать из всего этого систему ничем не уступающую по возможностям и удобству более дорогим западным аналогам.

Из не решенного: осталось выбрать графическую сенсорную панель для задания необходимых настроек, и удобный ИК-пульт управления. Как думаете, панель оператора Овен СП 270 может обеспечить выполнение данных функций, а именно изменение нужных параметров в программе на ПЛК?

Цитата:

---

Сообщение от Alexey Star

панель оператора Овен СП 270 может обеспечить выполнение данных функций, а именно изменение нужных параметров в программе на ПЛК?

---

Ну вроде она для этого и предназначена...хотя мне кажется лучше для дома использовать таблеточный ПК с Вай-Фай...гибкость будет выше и добавление новых интерфейсов на будущее...

Цитата:

---

Сообщение от Pointer

мне кажется лучше для дома использовать таблеточный ПК с Вай-Фай...гибкость будет выше и добавление новых интерфейсов на будущее...

---

Согласен с Pointer! на таблетник можно поставить Iridium! Классная прога для управления домом с красивым интерфейсом и широки возможностями управления!
Alexey Star а какие датчики движения и присутствия выбрал?

Или как вариант посмотрите в сторону ASUS Eee, у них там есть настенные компы с 15-17'' сенсорными экранами (Конкретные модели не скажу, облом искать, но видел такие, цена по моему от 500$ с виндой). И как говорил DIABLik на него IRIDIUM.
По поводу Иридия, сначала посмотрите, и пощупайте может ли он все что вам необходимо. Функционал у него конечно отличный, а в плане оформления вообще шикарно, можете хоть сами все кнопочки прорисовать, и получить именно то что необходимо. Но в текущей версии еще не всё реализовано. Хотя очень многие вещи обещали реализовать в версии 2.

Может кто посоветует ИК-адаптеры для управления бытовой техникой. Или как организовать запоминание команд с различных ИК-пультов в ПЛК с последующей выдачей на ик-передатчик.