Вид для печати
Добрый день. Уже обсуждали этот момент, в другой ветке форума.
Во время комутации возникает всплеск величиной больше 4кВ, который приводит к зависанию Ethernet контроллера. https://owen.ru/forum/showthread.php...l=1#post339317
Решение https://owen.ru/forum/showthread.php...l=1#post338391
Это всё конечно хорошо, даже замечательно, я это читал, но позиция отмахнуться ГОСТом и сказать: "Сами виноваты", очков в карму производителя не добавляет, особенно в контексте того, что остальное оборудование работает без нареканий, даже домашнее сетевое оборудование. А на модуле вешается просто ethernet-интерфейс при этом тянет за собой всё остальное оборудование, подключенное к этому интерфейсу. И перспектива перелопатить вот этот весь щитВложение 54336, для исключения возможных причин зависания модулей, меня совсем не радует, равно как и ждать зависания модулей во время производства...Цитата:
Сообщение от e.filatov
Я же правильно понимаю, что RC-цепи мне теперь надо вешать на все реле и контакторы, а то вдруг помехи ГОСТы превышают...
Ваше недовольство понятно.
Однако все мы работаем в условиях тех или иных ограничений. В данном случае, это ГОСТ 61131-2.
И так же, как мы обеспечиваем требования ГОСТ, собирая все комплектующие в единое устройство, так же и вы, как системный интегратор, должны собирая все элементы шкафа в кучу, обеспечить совместимость.
Или просто подайте 10кВ напрямую с КРУ, а потом обвиняйте производителя, что у него прибор не выдержал 10 кВ.
Нет RС фильтры и снабберы устанавливаются по необходимости, некоторые промежуточные реле уже имеют RC цепь в самом дежателе реле (они видимо дураки... зачем ставят? непонятно).
На фразу "другие работают" - в данном модуле реле (особенно первые 2) очень близко расположены непосредственно возли PHY микросхемы. И большой всплеск энергии добивает до них.
Если не хотите ставить RC - перенесите цепи комутации 220В на правую клеммную колодку, а левыми управляйте 24В.
P.S. (простите, но уже реально бомбит).... почему, когда у нас при разработке и испытаниям на ЭМС, вылазят несоответсвие и неработоспособность, мы не идёт к фирмам ST, AD, Microchip, TI и не бомбим их сообщениями "я думал я купил и всё будет работать, зачем мне всякая обвязка и т.д.", а берём и защищаемся от влияния тех или иных воздействий в определённых рамках, требуемых международными стандартами.
В тоже время клиенты (далеко не все), помнят о своих правах, но забывают о своих обязанностях. И это выливается "я что, должен шкаф переделывать?". Видимо да, физику не обманешь, от любых воздействий защититься внутри изделия - невозможно. Мы сделаем на 4 кВ - вы поставите контактор со всплесками до 6 кВ.... и модуль так же повиснет.
RC-цепочки на все коммутируемые индуктивности надо ставить в обязательном порядке и такие азы надо твердо знать. Уже во второй теме на форуме этот вопрос долго и нудно жуют.Цитата:
Сообщение от Parovoz
Уважаемые господа, конструкторы, инженеры и иже с ними. Тут вот какой нюанс.
Я ещё раз повторюсь, ВСЁ остальное оборудование продолжает работать, даже копеешные бытовые коммутаторы рядом с этим же контактором, как выяснилось, продолжают работать. Перестаёт работать ТОЛЬКО 403-й модуль, и перестаёт работать у него сетевой интерфейс, при этом он вешает всю остальную сеть, к которой он подключен. Понимаете, если бы этот контактор вешал всё остальное оборудование, я бы хаял, данный контактор, но вешается только 403-й модуль, причём в другом щите у меня даже нет ни реле, ни контакторов, а три маломощных вентилятора, удалённых на 10-30 метров от щита и там тоже вешается этот модуль. Вот другое оборудование ваше у меня работает, с контроллерами всех мастей проблем не было. Мы уже на вашем оборудовании перепилили гору проектов без использования RC-цепей, за 8 лет использования ни разу проблем не было. НИ РАЗУ. До этого момента я в нём абсолютно не сомневался, да, были разные нюансы использования, но все они решались без особых заморочек.
Почему вы так упорно оставляете своих же постоянных клиентов с проблемой наедине? Проблема с вашим оборудованием, да, формально вы вроде как ни причем, и условно виноваты мы сами. Но я смотрю на это всё с точки зрения практического использования, куплено у вас было уже порядка 20-ти подобных модулей на разные объекты. И я знаю, что при подобной компоновке остальное ваше оборудование работает, а этот модуль нет. И в следующий раз я уже подумаю следует ли мне брать это оборудование или нет. Потому что мне будет проще не вешать на каждый контактор RC-цепь, а просто купить другой модуль, соответственно и покупать какие-то новые ваши решения я уже буду менее охотно с такими проблемами и подходом к их решению. И ладно бы проблема была бы в принципе не решаема, ну или было бы абсолютно нелогично решать, если бы я, например, реально подавал 10кВ и требовал бы чтобы всё работало, но ведь уже же есть решения, другое оборудование работает без нареканий, сделайте, как в другом оборудовании, которое работает, как в контроллерах, например. Неужели там как-то вот так звёзды сошлись, что ничего поделать нельзя, вот совсем, ну не поверю я.
Я вот тоже делаю оборудование узкоспециализированное. И оно у меня не соответствует гостам, а соответствует реальным условиям эксплуатации, и когда мне один раз написали и сказали, что у нас вот всё сломалось, я им тоже ответил, что нехрен было совать пальцы в розетку и в инструкции об этом жирным шрифтом написано, но когда мне написали второй раз с такой же неисправностью, я понял, что совать пальцы в розетку не перестанут, поэтому переделал всё так, чтобы пальцы в розетку засунуть не смогли. И ситуация разрешилась.
Если вы не хотите решать "проблему" аппаратно, сделайте, если возможно, хотя бы в прошивке "костыль" с настройкой принудительного ресета сетевого интерфейса, либо всего модуля по переходу его в безопасное состояние, чтобы интерфейс ресетился и выходил на связь. На мой взгляд, если ресет будет достаточно быстрый это может в некоторых случаях полностью нивелировать проблему.
Угу. Даёшь мрачную статистику. Что именно 403й так тупит.
А какая-нибудь тупенькая ардуина спокойно работает.
PS. Я ещё так и не переделал тот щит из 2020 года с 230V на постояку 100V. Как переделаю - отпишусь.
Если как-то поможет в решении проблемы, то вот ещё информация. На 22-ом выходе у меня был подключен вентилятор и в 50% выключений модуль зависал, происходило это так: я выключаю вентилятор, на пару секунд тухли лампочки интерфейсов ethernet в момент выключения, затем они снова загорались и начинали моргать, но связи уже не было. Я переключил вентилятор на 20 выход, и о, чудо! Проблема исчезла модуль перестал отваливаться. не знаю как долго это всё продлится, но сколько бы я не тыкал вентилятор на 20 выходе модуль ни разу не отвалился.
Зашунтируй вентиляторы RC-цепочками (0,1мкФx600В, 100Ом-2Вт) и твои страдания закончатся ? И кончай с пустой писаниной.Цитата:
Сообщение от Parovoz
IVM Да модули это косячные... местами.
Напоминаю, что релюшки CR-P тоже модули вешали. А это мелкие реле.
Хочешь использовать этот модуль и не иметь проблем, ставь RC - цепочки.Цитата:
Сообщение от Cs-Cs