ПД100-хх-311 - "оригинальная" защита от обратной полярности?

Неоднократно применяли ПД100 серии 111 и особых нареканий, кроме ухода нуля через пару лет эксплуатации не было.
Разумеется, при монтаже и пусконаладке иногда путали полярность, что быстро выяснялось по отсутствию тока и устранялось без последствий.
Собственно как и заявлено в КУВФ.406233.100 РЭ -"Преобразователи имеют защиту от обратной полярности напряжения питания."

Недавно запускали ИТП на ПР200, поставили ПД100-ДИ1.6-311-1.0, проверили линии на КЗ, включили и сразу запахло знакомым ароматом горелого текстолита.
Выгорели токовые шунты в ПР200 из-за обратной полярности подключения ПД, которые в варианте 311 почему-то не блокируют переполюсовку, а коротят её.
Судя по обратному падению в 0.6 В @ 1 мА - параллельно датчику внутри стоит обычный диод.
Почему же не последовательно, как обычно?

От каких ещё датчиков с токовым выходом вашего производства ожидать подобного сюрприза?

Да, зав. № датчика из той партии 32120181046012365

Цитата:

---

Сообщение от KaVc

Неоднократно применяли ПД100 серии 111 и особых нареканий, кроме ухода нуля через пару лет эксплуатации не было.
Разумеется, при монтаже и пусконаладке иногда путали полярность, что быстро выяснялось по отсутствию тока и устранялось без последствий.
Собственно как и заявлено в КУВФ.406233.100 РЭ -"Преобразователи имеют защиту от обратной полярности напряжения питания."

Недавно запускали ИТП на ПР200, поставили ПД100-ДИ1.6-311-1.0, проверили линии на КЗ, включили и сразу запахло знакомым ароматом горелого текстолита.
Выгорели токовые шунты в ПР200 из-за обратной полярности подключения ПД, которые в варианте 311 почему-то не блокируют переполюсовку, а коротят её.
Судя по обратному падению в 0.6 В @ 1 мА - параллельно датчику внутри стоит обычный диод.
Почему же не последовательно, как обычно?

От каких ещё датчиков с токовым выходом вашего производства ожидать подобного сюрприза?

Да, зав. № датчика из той партии 32120181046012365

---

Добрый день.

В новом нормирующем преобразователе ПД100-3х1 на входе стоит однополярный TVS диод для защиты от импульсных помех. В случае переполюсовки он защищает сам датчик, просаживая питание до 0,7В. Если на верхнем уровне нет защиты от КЗ, то в любой ситуации КЗ, например если бы замкнулся кабель или залило водой розетку датчика, с ПР200 случилось бы тоже самое. Мощный источник питания нельзя подключать напрямую в токовую петлю. В цепи должен стоять токо-ограничивающий резистор. Иначе любое КЗ на любом участке любой токовой петли приведет к выгоранию ПР200.

Цитата:

---

Сообщение от Мария Мильчакова

Добрый день.

В новом нормирующем преобразователе ПД100-3х1 на входе стоит однополярный TVS диод для защиты от импульсных помех. В случае переполюсовки он защищает сам датчик, просаживая питание до 0,7В. Если на верхнем уровне нет защиты от КЗ, то в любой ситуации КЗ, например если бы замкнулся кабель или залило водой розетку датчика, с ПР200 случилось бы тоже самое. Мощный источник питания нельзя подключать напрямую в токовую петлю. В цепи должен стоять токо-ограничивающий резистор. Иначе любое КЗ на любом участке любой токовой петли приведет к выгоранию ПР200.

---

А диод последовательно с датчиком для защиты от переполюсовки питания трудно было поставить ?

А нельзя ли было сначала диод для защиты от переполюсовки, а потом уже TVS и всё прочее, как в приличных датчиках?
За мои 15 лет работы с автоматикой это первый токовый датчик с такой особенностью. Ни Казань, ни китайцы так не удивляли.
И, что характерно, мультиметр не считает такой датчик КЗ.

Цитата:

---

Сообщение от Мария Мильчакова

Если на верхнем уровне нет защиты от КЗ, то в любой ситуации КЗ, например если бы замкнулся кабель или залило водой розетку датчика, с ПР200 случилось бы тоже самое.

---

Очень жаль, что в ПР200 нет защиты от перегрузки по токовому входу.
Да и по выходу встроенного источника защита весьма условная - реагирует только на КЗ, на перегрузку - нет.

Цитата:

---

Сообщение от Мария Мильчакова

Мощный источник питания нельзя подключать напрямую в токовую петлю. В цепи должен стоять токо-ограничивающий резистор. Иначе любое КЗ на любом участке любой токовой петли приведет к выгоранию ПР200.

---

Хороший совет, но далёк от реальности. Во-первых, их крайне мало кто ставит.
А во-вторых, давайте посчитаем:
В качестве токового шунта в ПР200 стоит резистор 121 Ом типоразмера 0805, номинальная рассеиваемая мощность 0.125 Вт.
Значит максимально допустимый ток через него √(0.125/121)=0.0321 А.
По документации на ПР200 встроенный источник 24 ± 3 В, берём по минимуму - 21 В.
Из КУВФ.406233.100 РЭ берём Рисунок 2.1 – График для выбора допустимых значений сопротивления нагрузки.
Вложение 43074
При питании 21 В нагрузка должна быть не менее ~ 450 Ом.
121 Ом уже стоит в ПР200, на шунт остаётся 329 Ом.
Округляем в меньшую сторону до ближайшего номинала Е24, получаем 300 Ом.
А теперь кульминационный вопрос - что будет, если поставить такой токоограничивающий резистор и коротнуть датчик?
Ток 21/(300+121)=0.05 А.
Выделяемая на 121 Ом резисторе внутри ПР200 мощность 121*(0.05)^2=0.3025 Вт.
Всего-то в два с половиной раз больше номинала, здравствуй знакомый аромат :)

Будьте реалистами, господа разработчики!

Пара однопроцентных одноваттных резисторов 1 кОм (в параллель) на аналоговом входе элегантно превращают ток 0(4)-20 мА в напряжение 0(2)-10 В. При этом появление 24 В на входе переносят спокойно (да и "гасящий" резистор не нужен). Схемотехнические "особенности" продукции ОВЕН считаем "допустимыми отклонениями от нормы".
Будьте реалистами, господа эксплуатанты!

Можно было и диодный мост поставить, тогда и полярность не надо указывать!

Что и сделано, например, в одном из имитаторов токовых датчиков китайского пр.-ства.
Да и в своих самодельных я мосты ставил.

Цитата:

---

Сообщение от Eugene.A

...Да и в своих самодельных я мосты ставил.

---

А вот теперь попробуйте научить этому инженеров фирмы "ОВЕН".

Зачем? Если мне приходится заниматься пусконаладкой, я, прежде чем включать питание, проверяю монтаж. Могут ведь не только +/- перепутать, но и 24 с 220.

Для начала пусть их научат нормально общаться на форуме, бывает берега путают, общаются как частное лицо, а не сотрудник фирмы! Даже если кто-то не прав или плохо воспитан, это им не позволяет поступать аналогично! Часто говорят в вызывающем тоне, детский сад какой-то!