Вид для печати
Здравствуйте. Есть привод ara 659, он крутит трёхходовой на вентиляции, чтоб добавить убавить горячую воду на теплообменнике. Каким трм можно им управлять? Токовый управления 0-20 или 4-20 мА или по напряжению 0-10 или 2-10В, а также 24в силовые. Так как привод пропорциональный, возникает вопрос, сможет ли трм1 им управлять, не зависнет ли привод в каком-нибудь положении? Какой ещё трм можно рассмотреть?
Добрый день. ТРМ1 не подойдёт. Он больше предназначен для дискретного управления.
Возьмите ТРМ10 или ТРМ101 с соответствующим типом выхода.
Из моей практики и них достаточно адекватный пид регулятор. Имеется и автонастройка ПИД регулятора, что для новичков довольно удобно.
Хотя на медленных процессах обычно лучше ручной подбор коэффициентов.
С уважением.
Не вводите неискушенного человека в заблуждение. ТРМ1 может работать в режиме аналогового П-регулятора. Подобрать 1 коэффициент не составит никаких проблем.Цитата:
Сообщение от maximov2009
ТРМ212. Этот прибор специально предназначен для задвижек и клапанов. Следует подобрать модификацию с аналоговым выходом. Ни ТРМ10, ни ТРМ1 тут не прокатят.
Что не так с ТРМ1 для этой задачи ?Цитата:
Сообщение от dan75
Добрый день. Как всегда заявитель темы уже ушёл, а обсуждение продолжается. Добавлю от себя ещё, может кому пригодится.Цитата:
Сообщение от dan75
ТРМ212 (12) незаменим лишь в случае использования электроприводов с перебрасываем контактом. То есть имеет для этого 2 выхода.
При использовании же аналогового выхода она отличается от других регуляторов только наличием входа для подключения датчика положения задвижки. Поэтому ТРМ 212 и выходит дороже той же ТРМ 10 или ТРМ101 или других подобных.
Заявленный в начале привод не имеет датчика положения, поэтому использование ТРМ 12 (212) не обязательно.
Что касается замечания от AVM, то в принципе согласен. Но предпочтительней всё таки ПИД для таких систем.
С уважением.
Для данного случая П-регулятора вполне достаточно. По цене ТРМ1 самый оптимальный вариант.Цитата:
Сообщение от maximov2009
ТРМ12 тут вообще ни при чём. У этого прибора нет модификаций с аналоговым выходом.
Хорошо, к ТРМ10 и ТРМ101 присобачить аналоговую задвижку таки-можно. Но у ТРМ10 слишком уж бедненькие настройки, не факт, что привод удастся нормально настроить. А ТРМ101, судя по таблице настроек, в случае аналоговой задвижки выглядит как урезанная версия ТРМ212. Например, ежели топикстартеру понадобится для его вентиляции погодозависимость, то без ТРМ212 не обойтись. Ну, и ещё там по-мелочи, вроде параметра "зона нечувствительности задвижки". Иногда бывает полезно и загрубить чуток. Самое неудобное в ТРМ101 то, что это -- маленькая коробочка 4,8х4,8 см с крошечным экранчиком, в то время, как ТРМ212 -- полноразмерный прибор с двумя экранами.
Что же до ТРМ1, я ещё раз повторяю, что для аналоговых задвижек он НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН! Посмотрите выходную характеристику в руководстве по эксплуатации. Кто вам сказал, что при температуре на входе, равной температуре уставки, на привод должно подаваться 12 мА? Подаваться туда должно значение, вычисленное ПИД-регулятором, а не фиксированное.
Мне так кажется, какие то странные выводы! Бывают и регуляторы двухпозиционные, работающие в релейном режиме, например ТРМ1 с дискретным выходом, так вот там задаётся уставка и гистерезис, ±∆Т и температура поддерживается с заданным гистерезисом, короче, в приборе ТРМ1 с аналоговым выходом(П-регуляторе) этот гистерезис ±∆Т называется зоной пропорциональности и выходная мощность изменяется от 0 до 100% при изменение температуры в этой зоне пропорциональности и такой регулятор будет лучше двухпозиционного к тому же он прост в настройке, что особенно важно для новичков! Да, возможно температура будет менее точно поддерживаться, но в пределах зоны пропорциональности, чего бывает достаточно в большинстве случаев! А то Вы всех запугали не побоюсь этого слова сенсационными выводами, боюсь к реальности никакого отношения не имеющими! И П-регулятор(пропорциональная составляющая) это основная составляющая ПИД-регулятора.Цитата:
Сообщение от dan75
Нет никакой сенсации в том, что П-регулятором попробуй ещё попади в уставку. Он либо "зависнет" на каком-то расстоянии от неё (чего и опасается автор), либо постоянно будет перелетать уставку (что чревато быстрым износом привода). Зависит как раз-таки от коэффициента пропорциональности.
А вот это как раз из разряда сенсаций. Ежели П-регулятором так просто добиться удовлетворительного результата, для чего тогда нужны И- и Д-составляющие? Давайте везде их поотключаем.Цитата:
к тому же он прост в настройке, что особенно важно для новичков!*
Надо исходить от реального тех. процесса и требований к нему, если процесс несложный и нет очень жёстких требований, то это самое то! Если регулируемый параметр - коэффициент размножения нейтронов, то да, там необходимо очень точное поддержание значения параметра(от греха подальше) в других случаях и П-регулятора хватит с избытком, я уже писал что часто применяются двухпозиционные(релейные) регуляторы, которые ещё хуже П-регулятора, короче, всё хорошо к месту! При сложном процессе и(или) несовершенстве исполнительных механизмов(оборудования) и ПИД-регулятор не справится, будет гонять туда-сюда, так что в идеале(более универсальное) что-то программируемое, типа ПР200(лично моё мнение)!Цитата:
Сообщение от dan75