ПЧВ3 - Настройки ПЛК на "спящий" режим

Всем здравия.
Имеется водяной насос на 5,5КВт и ПЧВ3 на ту же мощность.
Согласно инструкции настроил автоматическое поддержание давления. Все работает. Но не все устраивает. А именно при отсутствии разбора воды ПЧ не отключает насос и продолжают потреблять энергию. А хотелось бы чтобы отключался насос. Пробую осуществить данную хотелку через встроенный ПЛК со следующим алгоритмом:
1. При достижении потребляемой мощности двигателя ниже установленного значения (компаратор в ПЛК) в течении установленного времени (таймер) перевести двигатель в отключенное состояние.
2. При достижении тока ОС ниже установленного порогового значения в компараторе произвести пуск двигателя.
3. Зациклить.
Сколько ни пробовал реализовать данный алгоритм в ПЧВ - никак не получается.
Если кто реализовал подобный алгоритм, прошу помочь в решении данной задачи.

А почему не 22-й группой параметров?

Цитата:

---

Сообщение от VaBo

А почему не 22-й группой параметров?

---

Может это и проще, пока не знаю. Если с 13-й группой не осилю - буду пробовать 22-ю.

Цитата:

---

Сообщение от kotra

Всем здравия.
Имеется водяной насос на 5,5КВт и ПЧВ3 на ту же мощность.
... при отсутствии разбора воды... хотелось бы чтобы отключался насос. Пробую осуществить данную хотелку через встроенный ПЛК со следующим алгоритмом:
1. При достижении потребляемой мощности двигателя ниже установленного значения (компаратор в ПЛК) в течении установленного времени (таймер) перевести двигатель в отключенное состояние.
2. При достижении тока ОС ниже установленного порогового значения в компараторе произвести пуск двигателя.
3. Зациклить.
Сколько ни пробовал реализовать данный алгоритм в ПЧВ - никак не получается.
Если кто реализовал подобный алгоритм, прошу помочь в решении данной задачи.

---

А никогда и не получится! У вас механический агрегат для создания напора. Контролировать надо частоту вращения насоса, а не косвенные параметры, ака мощность, али ток движка..

Поэтому для останова насоса в сон, надо знать:
1. Ток с датчика, в мА, при котором достигается заданная вами уставка давления.
2. Частоту, в герцах, при которой насос перестает подавать воду в заполненную систему. Это определяется, например, по счетчику воды. При этом, надо помнить, что со временем (износом), эта частота возрастает. Мало этого, производитель насосов настоятельно рекомендует не опускаться ниже определенного значения (ресурс подшипника, ити его мать!)

Объединив 1 и 2 по И, вы создаёте одно из условий останова. Вторым условием останова, или НЕ пуска, служит сигнал с дискретного входа НЕ-пуска. Объединяем по ИЛИ.
Для полного счастья, ака кошерности результата, вводим тайм-аут на несколько секунд - сигнал задержки останова по условию сна или по сигналу НЕ-пуска с дискретного входа.
Казалось бы, "всё хорошо - прекрасная маркиза!", ан нет. При остановке насоса, начинаются колебания жидкости в системе туда-сюда, ибо так устроен мир..
Поэтому запущаем таймер, на несколько секунд, дабы не произошло ложных пусков, и пока система не успокоицца. Ясенпень, сигнал с таймера объединяем по ИЛИ с сигналом НЕ-пуска с дискретного входа (может какой слесарь почешет репу и нажмет остановку ломиком!). И в сон! Спокойной ночки!

Так то вот! Методички Овена по сну выкиньте!

Цитата:

---

Сообщение от По самые по...

А никогда и не получится! У вас механический агрегат для создания напора. Контролировать надо частоту вращения насоса, а не косвенные параметры, ака мощность, али ток движка..

Поэтому для останова насоса в сон, надо знать:
1. Ток с датчика, в мА, при котором достигается заданная вами уставка давления.
2. Частоту, в герцах, при которой насос перестает подавать воду в заполненную систему. Это определяется, например, по счетчику воды. При этом, надо помнить, что со временем (износом), эта частота возрастает. Мало этого, производитель насосов настоятельно рекомендует не опускаться ниже определенного значения (ресурс подшипника, ити его мать!)

Объединив 1 и 2 по И, вы создаёте одно из условий останова. Вторым условием останова, или НЕ пуска, служит сигнал с дискретного входа НЕ-пуска. Объединяем по ИЛИ.
Для полного счастья, ака кошерности результата, вводим тайм-аут на несколько секунд - сигнал задержки останова по условию сна или по сигналу НЕ-пуска с дискретного входа.
Казалось бы, "всё хорошо - прекрасная маркиза!", ан нет. При остановке насоса, начинаются колебания жидкости в системе туда-сюда, ибо так устроен мир..
Поэтому запущаем таймер, на несколько секунд, дабы не произошло ложных пусков, и пока система не успокоицца. Ясенпень, сигнал с таймера объединяем по ИЛИ с сигналом НЕ-пуска с дискретного входа (может какой слесарь почешет репу и нажмет остановку ломиком!). И в сон! Спокойной ночки!

Так то вот! Методички Овена по сну выкиньте!

---

Спасибо за ответ. Вы описали более развернутый алгоритм для реализации его в группе параметров 13? Но при этом пишете, что никогда не получится! Или я что-то не понял?!
Если это все-таки алгоритм для 13 параметра, то я даже более простой (описанный выше) не могу запустить.

Запустить получилось. Но пока игнорирует компаратор на сравнение тока с уставкой.
Параметры следующие:
13-00: 1
13-01: 39
13-02: 40
13-03: 0
13-10(0): 6
13-10(1): 13
13-11(0): 0
13-11(1): 0
13-12(0): 2,9
13-12(1):7,0
13-20(0): 10
13-20(1): 10
13-51(0): 39
13-51(1): 30
13-51(2): 22
13-51(3): 1
13-51(4): 31
13-51(5): 23
13-52(0): 29
13-52(1): 1
13-52(2): 27
13-52(3): 30
13-52(4): 1
13-52(5): 22
ПЛК запускается, через таймаут0 выключает насос по достижении заданной мощности на компараторе0, выдерживает таймаут 1 и включает насос не зависимо от компаратора 1. Уставку тока ОС пробовал задавать даже меньше 4. Все равно её игнорирует. Подскажите, пожалуйста - где ошибка зарылась.

Цитата:

---

Сообщение от kotra

Запустить получилось. Но пока игнорирует компаратор на сравнение тока с уставкой.
Параметры следующие:
... ...
ПЛК запускается, через таймаут0 выключает насос по достижении заданной мощности на компараторе0, выдерживает таймаут 1 и включает насос не зависимо от компаратора 1. Уставку тока ОС пробовал задавать даже меньше 4. Все равно её игнорирует. Подскажите, пожалуйста - где ошибка зарылась.

---

Вы бы не поленились и привели бы в графическом виде, и развернуто, ваш алгоритм.
Мало того, когда значения параметров приводите, пишите подробно - что это и с чем едят..
Гадать, сопоставляя, или по мануалам лазить, в поисках определения, занятие времени требует..

Спасибо за замечание. Попробую исправиться.
Параметры следующие:
13-00: 1 (ПЛК включен)
13-01: 39 (Вход для включения ПЛК - команда пуска)
13-02: 40(Вход для выключения ПЛК - привод остановлен)
13-03: 0 (Выбор сброса ПЛК - не сбрасывать)
13-10(0): 6 (операнд компаратора 0 - мощность электродвигателя)
13-10(1): 13 (операнд компаратора 1 - аналоговый вход 54, мА)
13-11(0): 0 (оператор компаратора 0 - меньше чем)
13-11(1): 0 (оператор компаратора 1 - меньше чем)
13-12(0): 2,9 (величина сравнения компаратора 0 - 2,9КВт)
13-12(1):7,0 (величина сравнения компаратора 1 - 7,0мА)
13-20(0): 10 (таймер 0 - 10сек)
13-20(1): 10 (таймер 1 - 10сек)
13-51(0): 39 (событие 0 ПЛК - команда пуска)
13-52(0): 29 (действие 0 ПЛК - запуск таймера 0)
13-51(1): 30 (событие 1 ПЛК - таймер 0)
13-52(1): 1 (действие 1 ПЛК - нет действия)
13-51(2): 22 (событие 2 ПЛК - компаратор 0)
13-52(2): 27 (действие 2 ПЛК - останов с выбегом)
13-51(3): 1 (событие 3 ПЛК - False)
13-52(3): 30 (действие 3 ПЛК - запуск таймера 1)
13-51(4): 31 (событие 4 ПЛК - таймер 1)
13-52(4): 1 (действие 4 ПЛК - нет действия)
13-51(5): 23 (событие 5 ПЛК - компаратор 1)
13-52(5): 22 (действие 5 ПЛК - работа (на ПЧВ3 подается команда пуска))

Графический вид конфигуратора встроенного ПЛК ПЧВ3 ниже
Вложение 50369

Цитата:

---

Сообщение от kotra

Спасибо за замечание. Попробую исправиться.
Параметры следующие:
... ...

Графический вид конфигуратора встроенного ПЛК ПЧВ3 ниже
Вложение 50369

---

Ну во-первых: я (или мы) не хоттабыч(и), чтобы догадаться, что там вами выведено в алгоритме SLK, (машина состояний, логические соотношения). Уж публикуйте или всё или ничего!
Во-вторых: я вам как можно доходчивее обрисовал в первом посте, как должны определяться условия (события) для входа в сон. Вы их проигнорировали или не читали?
В-третьих: при использовании SLC, выбираем управление пуском-остановом частотника от SLC, а свершение или несвершение событий должно выполняться из условий 13-01=True, 13-02=Falce, соответственно.
В-четвёртых: используем два компаратора (формирователя событий) для перехода в сон и один компаратор для выхода из сна.

Составляя алгоритм работы SLC, определите начальным состоянием (STATE 0) - СТОП частотника от SLC и сформируйте логическое правило (Logic rule 0), которое будет управлять этим состоянием и будет давать разрешение для выхода из состояния останова и перехода к следующему состоянию. В Logic rule 0 вам надо будет собрать цепочки событий от сигнала с дискретного входа (останов насоса), сигнала с компаратора для выхода из сна и сигнала с компараторов для перехода в сон. Хе-хе! Поломайте голову!

Следующим состоянием (STATE 1), как я говорил, должен быть тайм-аут на задержку повторного пуска, т.е мы вводим задержку для успокоения системы после останова. Для разрешения запуска таймера, формируем логическое правило (Logic rule 1), в котором опять собираем цепочки событий от сигнала с дискретного входа (пуск насоса), сигнала с компаратора для выхода из сна (вышел) и сигнала с компараторов для перехода в сон (неперешёл).

Следующим состоянием (STATE 2) можно назначить ПУСК частотника от SLC. Для разрешения пуска, также формируется логическое правило (Logic rule 2), в котором вам надо будет также собрать цепочки условий.

Состояние подготовки для переход в сон (STATE 3) формируется по событиям с компараторов перехода в сон, с дискретного входа (насос запущен). Запущаем таймер задержки перехода в сон, дабы заснуть "намертво".

Состояние сна (СТОП) подтверждаем правилом, в котором формируем цепочки событий от таймера задержки и от дискретного входа (насос запущен).

Можно добавить еще одно состояние - минимальная продолжительность сна. Запущаем еще один таймер. Полезно бывает..

Кольцуем.

Запущаем систему водоснабжения, уж не знаю, для барина какого иль простых посконных ватников..

Потягивая неспешно пивко, поглядываем в драйв-статусе параметр 16-38..

Цитата:

---

Сообщение от По самые по...

Ну во-первых: я (или мы) не хоттабыч(и), чтобы догадаться, что там вами выведено в алгоритме SLK, (машина состояний, логические соотношения). Уж публикуйте или всё или ничего!
Во-вторых: я вам как можно доходчивее обрисовал в первом посте, как должны определяться условия (события) для входа в сон. Вы их проигнорировали или не читали?
В-третьих: при использовании SLC, выбираем управление пуском-остановом частотника от SLC, а свершение или несвершение событий должно выполняться из условий 13-01=True, 13-02=Falce, соответственно.
В-четвёртых: используем два компаратора (формирователя событий) для перехода в сон и один компаратор для выхода из сна.

Составляя алгоритм работы SLC, определите начальным состоянием (STATE 0) - СТОП частотника от SLC и сформируйте логическое правило (Logic rule 0), которое будет управлять этим состоянием и будет давать разрешение для выхода из состояния останова и перехода к следующему состоянию. В Logic rule 0 вам надо будет собрать цепочки событий от сигнала с дискретного входа (останов насоса), сигнала с компаратора для выхода из сна и сигнала с компараторов для перехода в сон. Хе-хе! Поломайте голову!

Следующим состоянием (STATE 1), как я говорил, должен быть тайм-аут на задержку повторного пуска, т.е мы вводим задержку для успокоения системы после останова. Для разрешения запуска таймера, формируем логическое правило (Logic rule 1), в котором опять собираем цепочки событий от сигнала с дискретного входа (пуск насоса), сигнала с компаратора для выхода из сна (вышел) и сигнала с компараторов для перехода в сон (неперешёл).

Следующим состоянием (STATE 2) можно назначить ПУСК частотника от SLC. Для разрешения пуска, также формируется логическое правило (Logic rule 2), в котором вам надо будет также собрать цепочки условий.

Состояние подготовки для переход в сон (STATE 3) формируется по событиям с компараторов перехода в сон, с дискретного входа (насос запущен). Запущаем таймер задержки перехода в сон, дабы заснуть "намертво".

Состояние сна (СТОП) подтверждаем правилом, в котором формируем цепочки событий от таймера задержки и от дискретного входа (насос запущен).

Можно добавить еще одно состояние - минимальная продолжительность сна. Запущаем еще один таймер. Полезно бывает..

Кольцуем.

Запущаем систему водоснабжения, уж не знаю, для барина какого иль простых посконных ватников..

Потягивая неспешно пивко, поглядываем в драйв-статусе параметр 16-38..

---

Ну во-первых для не хоттабыча я приложил скрин-шот графического вида конфигуратора.
Во-вторых на ваше сообщение я вам ответил (и не надо быть хоттабычем, чтобы прочитав его понять, что ваше сообщение было прочитано).
В третьих при параметрах 13-01=True, 13-02=Falce у меня частотник никак не хотел запускаться. А получилось запустить и входить в сон при 13-01=39 13-02=40.
В четвертых если вы посмотрите приложенный скрин-шот предыдущего сообщения, то увидите, что алгоритм в нем очень похож на описанный вами выше. А также увидите, что ваши рекомендации были учтены.
Приведенный алгоритм ПЛК ПЧВ позволил одновременно отрабатывать набор и поддержание заданного давления (эти параметры взяты из инструкции, поэтому здесь не выкладываю. И данный алгоритм поддержания давления отлично отрабатывался и отрабатывается). И при данном алгоритме ПЛК ПЧВ запускается, отрабатывает заданное давление и благополучно уходит "в спячку" по достижении заданного в компараторе 0 минимальной мощности. Проблема лишь в том, что после ухода в сон и окончания таймаута 1, ПЧВ выходит из сна не зависимо от того, что давление по-прежнему в норме и выше, чем задано компаратором 1. Ну не хочет он никак подчиняться условию компаратора 1.