Подскажите где можно почитать о том как подбирать коэффиценты для пид или пи регуляторов, автонастройка на объекте не допускается.....
Вид для печати
Подскажите где можно почитать о том как подбирать коэффиценты для пид или пи регуляторов, автонастройка на объекте не допускается.....
Ручная автонастройка описана в руководстве по эксплуатации на прибор ТРМ10А (стр.64). Посмотрите руководство на сайте в разделе Продукция.
Там это слишком бедно все описанно, нужно именно последовательность подборки значений, и от чего отталкиватья, больших знаний нет, а объект не допускает значительных колебаний в системе , которые происходят при автонастройке
Ну вот здесь побогаче описано как рассчитывать. И ПИД и П.
http://logic-bratsk.ru/radio/pid/irt/main1_10.htm
Хорошие методики для печек, у них параметры объекта регулирования меняются ненамного. В других случаях, например, если объект регулирования не допускает колебаний, придётся подбирать коэффициенты вручную.
Собственно, тема остается актуальной. Наверняка у "пользователей" ТРМ-ами есть методики ручной подстройки коэф-в ПИД-а. ПоделитесьЦитата:
Сообщение от 332-798-243
тема открыта :d
как !!!! ))
и что тему похоронили?
Поиск в яндексе, я так понял, использовать запрещено????
http://forum.skunksworks.net/Forum10/HTML/000561.html
Еще рекомендую поискать страшную сказку про 13-ый ПИД регулятор
аааа....Цитата:
Сообщение от малышев олег
дайте ссылку....
обискался... :)
ЦИТАТА - Автор не известен, да пребудет с ним сила!
Вот небольшая сказочка (написал давно на другом форуме, который в настоящее время совсем издох. то есть это издание второе, стереотипное):
Вообщем, садитесь поудобнее и слушайте...
Давным давно, в позапрошлом веке или в позапрошлом тысячелетии или ещё ранее, то уже сейчас точно неведомо, в Англии или в России или в Греции или в Тридесятом царстве, были предприняты первые попытки реализовать саморегулирующиеся системы. Однако получалось это не всегда, ни стого ни сего, арыки выходили из берегов не донося до садов живительную влагу, то паровые машины шли вразнос, губя создателей своих без вины, а то количество чиновников молниеносно увеличивалось на фоне стремительного обнищания народа.
Много мудрых мудрецов думали как бы делу помочь, как одолеть стихию непонятную? Звездочеты думали-думали, ничего путного не придумали. Физики с математиками думали-думали, несколько матмоделей придумали только и всего. А естествоиспытатели с алхимиками взяли и придумали PID-регулятор. Приладили его к чему-то, историки не успели записать к чему, посмотрели - хороша вещица. И давай с тех пор втыкать его куда ни попадя. Однако вот незадача - двенадцать раз втыкнут, ну всё хорошо, а на тринадцатый не подходит хоть ты тресни! Уж и сенсоры заморские ставили, актюаторы аглицкие врезали - ничего не помогает. Стали кликать математиков на помощь. Математики они хоть и бывают злыми иногда, и память у них хорошая, но всё ж народ незлопамятный - пришли. Посмотрели математики на PID регулятор - ересь да и только! Но делу то надо помочь... Кому пятилетку за три года надо делать, а у кому тред-юнион покоя не даёт. Вообщем согласились математики с алхимиками - будем для вас критерии сочинять. Правда последние уж не алхимиками звались, а называли себя гордо Инженерами по Автоматизации - с насиженных мест их химики к тому времени полностью вытурили.
Сочиняли критерии Найквист и Вайттекер, Вышнеградский и Михайлов, и еще много-много других мудрецов. Сочиняли затейливо и красиво. То ажурну загагулину на кресте нарисуют, то кружочки с крестиками, а то и просто плюсики да минусики вряд. Как ни стараются математики - доходит до Инженеров по Автоматизации неважно.
И тогда снизошло на Николса-Циглера прозрение - если по Сеньке и шапка, то каков регулятор такие и настройки его. И не надо людям голову морочить вовсе! Взял он и:
1. на работающем PID регуляторе, в относительно установившемся режиме, отключил D и уменьшил, на сколько это возможно, влияние I соответствующим образом изменив Ti (Внимание! некоторые контролеры имеют нетрадиционную ориентацию Ti, а некоторые, особо впечатлительные контроллеры от Ti=0 могут впасть в кому. Поэтому, ничего не обобщая, советую, прежде чем что-то предпринимать, обратится к документации на конкретный контролер и думать мозгами.).
2. потом стал Николс-Циглер увеличиваль, постепенно, с шагом около 10 % оставшийся коэффициент - Р, до возникновения автоколебаний в контуре - записал "Ко".
3. Записал величину периода этих колебаний - "То".
4. Недолго подумав решил что:
для PI K = Ko * 0.45 Ti = To / 1.2
для PID K = Ko * 0.6 Ti = To / 2 Td = To / 8
5. Но видно очень не долго думал Николс-Циглер, перерегулирование аж до 40%! Тогда поправил его Тирес-Любен:
K = Ko / 3.22 Ti = To * 2.2 , а Td добавлять по вкусу.
С той поры Инженеры по Автоматизации вроде как посвящённые стали, много ещё чего понапридумывали и линеаризацию и декуплинг и всякие поправки для объектов без самовыравнивания, а тринадцатый регулятор всё равно не в дугу...
Удачи!
прикольно!!!
здравствуйте! имеется камера тепло-влаги(см 5/75-120 тво), на ней влажность задается через трм10, возникла такая проблема: не стабилизирует показание влажности, все время гуляет в диапазоне +-5%, может кто может подсказать, какие должны быть настройки по кодам 107 и 108? или в чем вообще может быть проблема? заранее спасибо.
Добрый вечер,купили такой прибор ТРМ101 ПИД-регулятор с универсальным входом,подскажите пожалуйста как его связать с частотным преобразователем? а именно падать вход 4-20Ma (Просто в документации написано что нужно подключать через внешний блок (просто никогда не сталкивался,сильно не пинайте)
сколько длится по времени автонастройка трм101 и надо ли ее начинать от комнатной температуры?или можно с любой
Добрый день. Начинать можно с любой температуры. Но при этом желательно уставку поставить процентов 70-80 от той, на которой будете работать. Потому как при автонастройке регулируемый параметр может процентов на 20 перескакивать уставку. Для некоторых установок это критично. Например если у нас пастеризуется молоко и уставка 83 градусов, то при нагреве выше 100 градусов происходит закипание и как следствие пригар в трубах и пр.
Время автонастройки зависит ТОЛЬКО от динамичности процесса, который Вы регулируете. Если динамичный, то несколько минут. Если медленный, то до нескольких часов. И при этом часто слетает из автонастройки. Поэтому при медленных, типа систем отопления, лучше вручную ставить.
Кстати из опыта, ТРМ 101 очень хорошо автонастраивается, по крайней мере на динамичных процессах. У нас стоят и на печках и на пастеризаторах. Сейчас поставили на отопление и ГВС, посмотрим как там пойдёт автонастройка.
С уважением.