Здравствуйте, прошу Вас задавать ваши вопросы по теме метрология и сертификация.
Вид для печати
Здравствуйте, прошу Вас задавать ваши вопросы по теме метрология и сертификация.
:) Неожиданная тема........
За что Вам такое наказание... Вероятно местным надоело оправдываться за сроки.
А меня прям бес в ребро колит спросить-Как на самом деле проходит сертификация. И средств измерения, и применения там и сям...
а то никак не забуду сертификацию счётчика как средство измерения (сравнения) с несуществующей физической величиной.
http://www.owen.ru/forum/showthread....light=%D1%C830
в этой теме такой нервный флуд был....
http://www.owen.ru/forum/showpost.ph...30&postcount=7
ой как в тему.
Хм...ну а как может проходить сертификация?! Ответственный за конкретный прибор человек, основываясь на собственном опыте, изучении рынка, опроса заинтересованных клиентов (их количества) делает вывод о необходимости той или иной сертификации или получения разрешений. Далее люди ответственные за сертификацию собирают (возможно изготавливают) необходимый пакет документов и несут его вместе с прибором(ами) в сертифицирующую организацию. Сертифицирующая организация на основании проведенных проверок выносит вердикт - соответствует или нет данный прибор заявляемым характеристикам. Вносятся кое какие правки в документы, потому как не ошибается только тот кто ничего не делает, затем уже сертифицирующая организация готовит свои документы (акты, заключения, описания типа и т.д., в зависимости от вида сертификации). Далее документы передаются в орган, который и выдает сертификат или же разрешение - Ростехрегулирование (Госстандарт по-старому), Ростехнадзор и т.д., которые погоняв документы по отделам, выписав сертификат или разрешение, подписав его у начальства, в конечном итоге и выдают его (сертификат или разрешение) в нашем случае ОВЕНу.
Уважаемые метрологи ОВЕН. Есть ли реальная возможность получения разрешения Ростехнадзора на датчики ДТС3225 ? Очень интересный датчик для фторопластовых труб. Возможен солидный заказ.
Уважаемый, Мастер, датчик конечно очень интересный, но только для измерения температуры на металлических трубах!!! При таких измерениях необходимо учитывать методическую погрешность, которая зависит от способа установки (крепления) термопреобразователя, коэффициента теплопроводности материала, температура поверхности которого измеряется, температуры окружающей среды, скорости потока окружающего воздуха. Так вот, УЧИТЫВАЯ, что коэффициент теплопроводности фторопласта порядка 0,25 Вт/(м* К), то температуру ЧЕГО Вы собираетесь измерять вообще не понятно, + огромное время реакции трубы из фторопласта на изменение температуры теплоносителя.
Добрый день, уважаемый МАСТЕР. Данный вопрос нужно задавать продуктменеджеру, т.к. метрологи являются исполнителями по оформлению и получению разрешительной документации.
Другой вопрос: какую температуру Вы будете измерять на поверхности фторопластовых труб данным датчиком?
Ах, господа, господа. Но ведь сейчас- то меряем температуру в фторопластовых трубах! Через фторопластовые же термокарманы. Так что теплопроводность трубы и термокармана одинакова. Более того: термокарман толще.(специфика изготовления). Так что ещё неизвестно, где погрешность будет выше. Во всяком случае, при испытаниях накладной датчик показал температуру на 1-1.5 С больше, чем погружной через фторопластовый термокарман. Просто изолируем трубу 1-1.5 метра в месте установки датчика. И всё! Температуры в пределах 0-100 С.
И ещё аргумент: узел замера температуры потока в фторопластовой трубе погружным датчиком (ТСМ,ТСП) конструктивно весьма сложен и дорог. А в реальном производстве точность замера подавляющего количества температур особого значения для технологического процесса не имеет! В основном важна динамика.
В обоих случаях и погрешность измерения и тем более мониторинг динамики изменения температуры желают быть лучшими.
Вы несомненно правы! Но с позиции производственника это зло- меньшее. И всё таки, возможность получения разрешения Ростехнадзора реальна? И планируете ли вы этим заняться?
Уважаемый Мастер, для справки - получить разрешение Ростехнадзора можно практически на ВСЁ, хоть на будильник. Вы явно адресуете вопрос не тому специалисту. Вам ответили, что решение о получении или не получении того или иного сертификата ли, разрешения в компетенции, как это называется у ОВЕНа продукт-менеджера, а специалисты по сертификации выполняют их волю.
Получены Свидетельства об утверждении типа СИ на:
- Программируемые логические контроллеры ПЛК73;
- Программируемые логические контроллеры ПЛК160;
- Модули ввода аналоговые МВА8
Ознакомиться со Свидетельством можно здесь:
http://www.owen.ru/certificates/18745726
СИ - это хорошо
Но на ПЛК-73 (и ПЛК-63 ) - очень желательно свидетельство Ростехнадзора.
Доброго времени суток. Не можете подсказать, есть ли у ростехнадзора интернет-ресурс, где выложены и подтверждены разрешения на применения датчиков, приборов, частотников и.т.д?
Я думаю, что проще всего искать на сайтах производителей оборудования...
http://www.owen.ru/certificates
Спасибо, с разрешениями на сайте Овена я знаком. Интересно офицальное подтверждение с ресурса ростехнадзора. Рассматриваю по аналогии с госреестром.
Официальное подтверждение должно быть с оттиском печати ;)
Ну не ехать же за 1000 км к секретарю. Иной раз ищешь прибор или датчик и непонятно есть ли разрешение или нет. на официальном сайте не висит, один менеджер говорит что есть, другой говорит что нет. В этом суть вопроса.
Здравствуйте. Интересует такой вопрос - зарегистрирован или нет в "Государственном реестре средств измерительной техники, допущенных к применению в Украине", программируемый логический контроллер типа ПЛК 160? Если да, то под каким номером? И, попутно, есть ли на этот тип контроллера утвержденная украинская методика поверки? Если есть, то какая? Заранее спасибо за ответ.
Добрый день.
Имеется нижеприведенный паспорт прибора ТРМ1-Щ11.У.Р.
1. Подскажите пожалуйста как определить месяц и год поверки этого прибора?
2. Что обозначают символы в поверительном клейме?
http://s019.radikal.ru/i630/1206/47/029a3bceed48t.jpg
1 дата поверки совпадает с датой выпуска - 08.11.11г.
2 Согласно ПР 50.2.007 на поверительном клейме: ВПН - шифр аккредитованный метрологической службы компании ОВЕН, А - литер поверителя, 11 - год
Благодарю за ответ.
всегда рады помочь
Здравствуйте. Получили регуляторы ТРМ 33. В паспортах на регуляторы штампа госповерки нет, и о поверке ни чего не пишется. Метрологи измерительные каналы на регуляторах калибровали (поверили по градуировке). Выписали паспорта и сейчас мы каждый год их будем снимать в калибровку. Я просил их выяснить возможность перевести их в разряд индикаторов, что бы по возможности измерительные каналы вообще не поверять по градуировке или срок межповерочного интервала сделать как можно больше, так как регуляторы будут работать на тепловых установках и точность показаний не принципиальна (конечно в разумных пределах). Метрологи ответили что по закону не могут.
К какой нормативной документации обратится для того что бы на законных основаниях или вообще не поверять регуляторы или сделать межповерочный интервал как можно дольше?
Ну Вы не с той стороны ответ ищите.
На основании какогот.е. на Ваш запрос должен быть ответ, на основании каких документов нельзя, дальше проще, или действительно нельзя, или эти доки уже утратили силу и ли заменены другими, или как обычно, подсовывают бумажку, которая к Вашему случаю отношения не имеет, Поищите в инете на тему "отмена гостов" и "технический регламент".Цитата:
......ответили что по закону не могут....
Если каждому гаишнику верить, без штанов остаться можно.
Вот перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только региональными ЦСМ
http://www.bestpravo.ru/federalnoje/hj-pravo/n3a.htm
Уважаемые господа,
Контроллеры приточной вентиляции ТРМ33 никогда не являлись средством измерений. Основная задача данного приборы регулировка и индикация величины регулируемого параметра. А посему, ТРМ33 по сути является ИНДИКАТОРОМ. А для соблюдения законности руководитель организации издает распоряжение о переводе любых средств измерений, а также и конторллеров, и регуляторов в индикаторы. На основании чего на лицевой стороне соответствующего прибора должен быть нанесен знак "И".
"Индикатор" - устройство показывающее, либо наличие сигнала, либо величину сигнала больше - меньше заданного значения.
Приветствую всех форумчан!
Наше предприятие приступило к выпуску ряда блоков управления котлами средней мощности (газо-мазутными и твердотопливными, паровыми и водогрейными) на базе приборов ОВЕН.
Сейчас занимаемся получением разрешения на применение этих блоков, для которого требуется выполнить расчет надежности.
На наш запрос в ООО "НПФ ОВЕН-К" о времени наработки на отказ модулей был получен официальный ответ, в котором указывались 50000 ч для МДВВ, МВА8 и ИП320, но для ПЛК100 и БП только 10000 ч, что приводит к недопустимо низкому показателю всего блока.
Вероятно, это связано с износом аккумулятора в ПЛК и "высыханием" электролитических конденсаторов. В связи с этим, вопрос - возможно ли увеличение расчетного времени наработки ПЛК и БП при:
- ограничении температуры эксплуатации модулей (от 5 до 50°С);
- ограничении диапазона изменения напряжения сети (220В+10%-15%);
- уменьшении пульсаций сети при использовании сетевых фильтров;
- программном отключении разряда аккумулятора при отключении внешнего питания;
- увеличении запаса по мощности применяемых БП;
- выполнении определенных рекомендаций периодического технического обслуживания модулей;
- регламентированной замене модулей в блоке по определенным критериям?
С уважением и благодарностью (заранее) за аргументированный ответ.
Переношу свой вопрос из ветки "ПЛК" (http://www.owen.ru/forum/showthread....10143&page=4):
Когда будет получено разрешение Ростехнадзора на ПЛК-73?
Обещали давно, переносили даты - а воз и ныне там.
Нашей фирмой поданы все необходимые документы в центральный орган РОСТЕХНАДЗРа, но в связи с введением технического и административного регламентов что-то никак не может разродиться. Обещания получить разрешения в январе 2013г. пока остаются в силе.
Понятно.
Будем надеяться.
Уважаемый пользователь, если Вас интересует вопрос о получении разрешения Ростехнадзора на применение ПЛК73 на опасных объектах, то вопрос повис, т.к. нет окончательных решений в связи с введением последних регламентов. Самое главное, что нет отказа, а это значит разрешение рано или поздно, но будет выдано.
Уважаемые Супер Модераторы, подскажите, будет ли в Разрешениях Ростехнадзора на применение ПЛК, модулей и панелей, словосочетание – котлонадзор? Как в Разрешении на САУ-М6…
Вот-вот...
Тут на ПЛК-73 с 2011 года обещают Ростехнадзоровское свидетельство, но по независящим причинам...
Как говорится - обещанного 3 года ждут.
Год прошёл, осталось два(((
на следующую неделю (во вторник на 11:30) назначена встреча в Ростехнадзоре по данному вопросу.
Очень надеемся на успешное решение вопроса.