Вид для печати
нужен совет по выбору тиристорных регуляторов мощности в % от заданной максимальной мощности.
нагрузка активная (печи до 100 квт) ,
задатчик мощности 4-20ма, + резистор.
дискретность задания мощности 1% и менее.
!!! со стабилизацией мощности от нестабильности сети по напряжению !!!.
посоветуйте марочку(линейку регуляторов).
интересны примеры регуляторов и на меньшую мощность.
При существенной инерциальности объекта при значительном колебании напряжения промышленной сети ни один терморегулятор не способен удержать процесс в заданных пределах.Цитата:
Сообщение от МИХАИЛ
Все простые терморегуляторы не имеют понятия, что напряжение сети изменяется во времени.
Интеграл накопленный при напряжении сети 380в не адекватен изменению сети 418 вольт и возникают перегревы на объекте.
Для этого необходим тиристорный регулятор отслеживающий колебания сети и выдающий в реальном времени поправку на регулируемую мощность.
Ваш пример не адекватен заданию.
В описании на БУСТ я не увидел интеллекта.
Так пусть хоть какое питающее напряжение .обратная связь же по температуре должна быть,а не просто -задатчик.Главное правильно(в нужном месте установить термодатчик,может да же не один).Это все равно ,что поддерживать температуру в многоквартирном доме при установке датчика в одной комнате .И регулятор здесь не причем в данном случае и тем более блок управления тиристорами.А стабилизация(или отслеживание) питающего напряжения и угла открытия тиристоров(выходная мощность) будет на порядок сложнее на таких мощностях В широких диапазонах.:rolleyes:Цитата:
Сообщение от UserOwen
это когда низкие требования к регулированию поддерживаемой температуры. лапоть влево, лапоть в право тогда можно все, что угодно ставить.
а вот когда большая инерциальность объекта и высокие требования к поддержанию температуры не допускающих перегревов то и возникают проблемы связанные с нестабильностью промышленной сети.
ни одна обратная связь по температуре никогда не выдаст вам правильный сигнал по управлению если она не знает о изменении напряжения сети.
повторю еще раз.
интегральная добавка расчитанная при напряжении сети 380 вольт даст вам значительный перегрев объекта при изменении сети до 418 вольт, а такие скачки в промышленной сети обычное дело.
в эти моменты возникают горбы перегрева.
регулирование температуры должно осуществляется сигналом от терморегулятора 4..20ма , а вот компенсировать скачки напряжения и правильно отрабатывать задание от терморегулятора должен тиристорный регурятор.
Нам приходилось решать задачу, условия которой требовали одновременного управления температурой и подаваемой на тэн мощностью, но связано это было только с ограничением мощности.
UserOwen, у Вас, похоже, идея-фикс. :rolleyes:
ну ещё неплохо было-бы если этот тиристорный регулятор отслеживал все сквозняки в помещении, и по углу открытия например двери определял кол-во поступившего холодного воздуха и его влияние на теплообмен печи, причём регулятор должен быть многоканальным, так как дверей и окон у нас много.
ну а если печь будет стоять в совершенно изолированном помещении, без вентиляции, какая температура будет в этом помещении?
это так, на вскидку, но если знать точно о какой печи идёт речь и видеть помещение где она находится, можно увидеть ещё десяток факторов влияющих на стабильность температуры.
тогда боремся со всеми внешними факторами и отслеживаем изменение температуры с точностью до десяток градуса, если не устраивает то и до соток можно измерить некоторыми приборами, чем раньше замечаем изменение температуры, неважно по каким причинам она меняется, тем быстрее сможем отреагировать. всё просто.Цитата:
а вот когда большая инерциальность объекта и высокие требования к поддержанию температуры
извините за вопрос .а, что существуют интеллектуальные тиристорные регуляторы?
Существуют, но дорогой зараза.
тот который Constant-current
Ну и не слишком навороченные инверторы иногда могут работать на нагреватель
надеюсь модераторы по привычке ссылку не выпилят, у овена ничего подобного нет, т.е. это не является ссылкой на конкурента.
http://images.industrial.omron.ru/IA...3PW400x400.jpg
а что за объект регулируете? у вас быстрый нагрев и очень медленное охлаждение? и какие требования к регулированию, а то в лаптях не понятно?
в свое время тоже задавался вопросом поиска регулятора мощности, но дальнейшее обслуживание и плюс цена вернули на обычное решение с тиристорами. и все в норме, 600°±3°с на зонах нагрева 100-200квт на промышленых питающих сетях.
высокотемпературная пайка нагрев до 1050-1170 градусов.
технологи в вакууме хотят в зоне 1050-1170°
точность регулирования +-1°с.
их не устраивает качество пайки они грешат на перегревы.
в свое время мне приходилось решать подобную задачу, но на небольшой маленькой вакуумной печи по росту кристаллов на 1150°с была точность регулирования +-0,5°с.
корпус печи имел водяное термостатирование с высокой точность.
одним из серьезных возмущающих факторов была нестабильность сети . силовая часть транзисторных широтно импульсных регуляторов формировала импульсы от постоянного нестабилизированого источника напряжением 24в постоянного тока.
процесс не могли удержать в заданных рамках пока не поставили стабилизированные источники на силовую часть формирователей импульсов питателей нагревателей.
в печке вакуум? и нагрев детальки идёт каким-то излучателем? температуру измеряете чем-то вроде пирометра на поверхности детальки? тогда перегрев местами вам обеспечен, если не используете кучу датчиков температуры и специальные регуляторы способные вести регулировку по градиенту температуры, обеспечивающие или нужный профиль температуры на поверхности детали или равномерный разогрев.
разве в вакуумной печи есть высокая инерционность?
при росте кристаллов сама технология предусматривает строгое соблюдение градиентов температурного поля.
там между верхушкой расплавленного образца(заготовки) кристалла и непроплавленным дном заготовки градиент порядка 80°с
а верхушка расплавленной поверхности должна иметь радиальный градиент не более 0,5°с (на практике получалось и 0,2°с).
сам образец в тигле находился в запаянной колбе из кварцевого стекла.
естественно температура контролировалась в различных точках поверхности колбы с определенными поправками.
там у нас шло одновременное управление тремя нагревателями с многоконтурными обратным связями от различных точек поверхности образца с выдержками и заданным законом движения температурного поля по кристализуемому образцу.
в объекте регулирования было сильное взаимовлияние тепловых потоков нагревателей верхушки образца и нагревателей дна образца и общего фонового нагревателя.
нагреватели имели сложную конструкцию и имели не малую инерционность.
все температуры на образцах и на нагревателях контролировали термопарами.
все это поверхностная теория с реализацией и конкретикой все значительно сложней.
тут тоже пайка будет контролироваться термопарами, а вот с системой управления пока не определились т.к. не до конца разработана архитектура и математическая модель управления объектом.
в обычных стандартных печах не могут получить качественной пайки.
интересная задача!
как вариант, чтобы не ориентироваться на какой-либо регулятор мощности, можно завести канал напряжения сети в систему и делать по нему коррекцию управления силовыми тиристорами. но в этом случае об автономных регуляторах, наверное, надо забыть, и делать терморегулярование через контроллер.
Тиристорный регулятор со стабилизацией напряжения( или мощности, тока) производит фирма "Звезда-Электроника". Марка регулятора - ТРМ-С. Очень рекомендую, отличная штука.