разрешения ростехнадзора

Вид для печати

19.11.2010, 16:05
мастер

разрешения ростехнадзора

уважаемые форумчане. уважаемые овеновцы!
убедительно прошу разьяснить по разрешениям ростехнадзора на продукцию овен. в частности: имеем разрешение № ррс-ту-01-1.-000084 на трм-138. условия применения: много чего написано и "применение на обьектах котлонадзора." имеем разрешение № ррс 00-36239 на трм2хх, плк-100, пд-100 и т.п. условия применения: "нефтехим.хим. нефтегаз. и др взрывопожароопасн. объектах
вопрос: могу ли я применить трм-138 на взрывопожароопасн. химическом предприятии. очень прошу ответить!!
19.11.2010, 17:10
Relay24

здравствуйте. интересует практически тот же вопрос но в республики беларусь. последнее время начали активно использовать ваше оборудования для автоматизации, т.к. цена очень устраивает, но вот только у нас для работы с котлами мощностью более 100квт требуется разрешение проматомнадзора. т.е у нас в стране есть перечень оборудования разрешенного к применению на таком оборудовании. к вашим дилерам у нас в регионе обращались ничего толкового в ответ не услышали.
20.11.2010, 11:38
мастер

Для Relay 24
Насколько я знаю Вам либо необходимо получить разрешение вашего "Ростехнадзора", либо ОВЕНу необходимо получить такое разрешение от вашей страны. А вообще вызывает недоумение инертность ОВЕНА в этом вопросе. Ведь это принципиальное препятствие на пути распостранения продукции!
22.11.2010, 17:51
Relay24

у нас сейчас по стране идет активная программа по энергосбережению, активно это можно делать только на котельных, но увы там применить Овен нельзя, приходится применять дорогое Австрийское или Немецкое (сименс) оборудование на которое есть разрешение. если бы такое разрешение было то весь импорт от буржуев можно было бы побить раз в пять, но увы как я понимаю раз администрация молчит значит нет такого разрешения. (((
22.11.2010, 17:58
мастер

администрация вы имеете ввиду овеновцев?
овен!!! чиво молчим? форумчане, помогите кто нибудь!!
22.11.2010, 20:19
Николаев Андрей

не очень понятно что с сертификатами вас не устраивает:
есть на плк100 разрешение котлонадзора, на многие трм - разрешение ростехнадзора, что в общем то включает котлонадзор.
все сертификаты и разрешения выложены на нашем сайте.
23.11.2010, 15:51
мастер

уважаемый андрей! в принципе всё устраивает, но формулировки разрешений везде разные! например на многие трм и плк-100 конкретно написано: "применение..... вне взрывоопасных зон на нефтехим., химических, нефтеперераб. и других взрывопожароопасных объектах", а на трм-138- "применение на объектах котлонадзора". так равнозначны ли данные разпешения? могу ли я применить трм-138 на хим предприятии? это не праздый вопрос, особенно, когда приходится боротся за вашу продукцию с откатчиками.
23.11.2010, 17:17
ASo

Цитата:

Сообщение от мастер

например на многие трм и плк-100 конкретно написано: "применение..... вне взрывоопасных зон на нефтехим., химических, нефтеперераб. и других взрывопожароопасных объектах", а на трм-138- "применение на объектах котлонадзора". так равнозначны ли данные разпешения? могу ли я применить трм-138 на хим предприятии? это не праздый вопрос, особенно, когда приходится боротся за вашу продукцию с откатчиками.

1. не равнозначны.
2. недостаточно данных. вне взрывоопасной зоны с разделением барьерами искрозащиты скорее всего можете, если нет никаких иных ограничений.
23.11.2010, 19:29
Relay24

Цитата:

Сообщение от николаев андрей

не очень понятно что с сертификатами вас не устраивает:
есть на плк100 разрешение котлонадзора, на многие трм - разрешение ростехнадзора, что в общем то включает котлонадзор.
все сертификаты и разрешения выложены на нашем сайте.

Поясню что не устраивает. Мы из белоруси. У нас ваши сертификаты не действуют. Максимум что действует это первичная поверка средств измерений на заводе изготовителе.

Получение такого разрешение на ваше оборудование очень бы продвинуло вашу в нашей стране.

Может хоть ответите, если у вас это в планах, если нет то нам так и предтся использовать вас на малой автоматизации, а жаль ((( оч. уж понравилась ваша продукция.
23.11.2010, 23:43
Николаев Андрей

ростехнадзор включает в себя котлонадзор.
получение разрешения в белоруссии прорабатывается - планируется получать. подробнее сказать не могу пока.
29.11.2010, 16:37
Каштанофф

к объектам котлонадзора относятся непосредственно сами котлы и оборудование применяемое на (в) них, а так же подъемные механизмы (лифты, тали, краны и др.). разрешение на применение в нефте- хим- и других взрывопожароопасных объектах подразумевает под собой в том числе и объекты поднадзорные котлонадзору, т.к. приборы не встроены в котлы и не участвуют в подъеме.
разрешение в россии стоит огромных денег!!! не знаю сколько стоит подобное разрешение в белоруссии, но перед тем как получать подобное разрешение там надо узнать будет ли стоить овчинка выделки?
29.11.2010, 17:05
мастер

ага. понятно, что разрешение на применение нефте. хим. и т. д. подразумевает и объекты котлонадзора, а вот наоборот: разрешение на применение на объектах котлонадзора подразумевает ли возможность применения на нефте. хим. и т. д?
29.11.2010, 18:11
Relay24

Может в россии и нужны большие откаты, что бы его получить. У нас тут попроще, нефти у нас не так много и там где нефть, там Сименс глубоко закопался :) и за уши его от туда не вытянешь.

А вот котлы... их тысячи... самый простой пример, у нас нельзя эксплуатировать котлы мощностью более 100кВт без контроля герметичности с автоматическим розжигом. А это подразумевает практически полную автоматизацию котла.

И самый дешевый шкаф автоматики на том же сименсе будет стоить 12 тыс. у.е.
А на Овне такое можно собрать всего за 1-2 тыс. у.е.
Как вам разница?
29.11.2010, 19:14
Николаев Андрей

разрешение котлонадзора не подразумевает использование плк в других отраслях, подотчетных ростехнадзору.
а вот разрешение ростехнадзора включает в себя все отрасли, перечисленные в разрешении.
29.11.2010, 19:42
Relay24

Цитата:

Сообщение от николаев андрей

разрешение котлонадзора не подразумевает использование плк в других отраслях, подотчетных ростехнадзору.
а вот разрешение ростехнадзора включает в себя все отрасли, перечисленные в разрешении.

У нас по надзору кажется один орган все это смотрит Проматомнадзор. Как ни как страна поменьше.
29.11.2010, 21:04
Николаев Андрей

а вы простите откудова будете? :)
у нас на сколько помню атомнадзор не в ростехнадзоре... как и специфические морские и речные регистры и т.д.
30.11.2010, 11:32
Relay24

Цитата:

Сообщение от Николаев Андрей

а вы простите откудова будете? :)
у нас на сколько помню атомнадзор не в ростехнадзоре... как и специфические морские и речные регистры и т.д.

Я же писал... из Белоруси. У нас одна служба всем этим заправляет и называется она Проматомнадзор, а у нее уже есть мелкие подразделы по котлонадзору и прочим службам.

Наберите в google он все раскажет... :) Вот первая же ссылка по этому запросу http://www.gost-soex.ru/promatomnadzor-belarus.shtml
30.11.2010, 13:00
Каштанофф

в принципе как и у нас - в россии. полное название ростехнадзора: федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору. т.е. все опасные производства.
по поводу откатов - цена одного разрешения колеблется в пределах 200 тысяч рублей - это официальная цена.
интересно было бы узнать какова стоимость получения разрешения у вас в белоруссии по котлонадзору?! не праздный интерес.
30.11.2010, 13:17
Каштанофф

вот что удалось выяснит на сайте госпромнадзора рб.
котлонадзор - управление в установленном порядке осуществляет государственный технический надзор за проектированием и изготовлением паровых и водогрейных котлов, сосудов, работающих под давлением, элементов трубопроводов пара и горячей воды, в отношении организаций и учреждений независимо от организационно-правовых форм и форм собственности (далее - организации) и предпринимателей без образования юридического лица (далее - предприниматели), имеющим поднадзорные проматомнадзору производства, а также осуществляющие поднадзорные виды деятельности.
таким образом не понятно как можно получить разрешение на отдельный прибор? как я понял вы используете любой прибор, а затем в госпромнадзоре проводите техническую экспертизу промышленной безопасности, включая проведение технического освидетельствования объектов котлонадзора, экспертизу проектов и конструкторской документации с установленными приборами и другим оборудованием.
возможно я не прав. вы ближе к "телу" - уточнили бы этот вопрос: что конкретно, какое разрешение надо получать.
30.11.2010, 13:52
мастер

Цитата:

Сообщение от каштанофф

в принципе как и у нас - в россии. полное название ростехнадзора: федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору. т.е. все опасные производства.
по поводу откатов - цена одного разрешения колеблется в пределах 200 тысяч рублей - это официальная цена.
интересно было бы узнать какова стоимость получения разрешения у вас в белоруссии по котлонадзору?! не праздный интерес.

господа,господа! когда я говорил про откаты, я имел ввиду не разрешения, а приборы! с овена с его ценами какой откат!! вот и прикрываясь не понятными разрешениями заставляют приобретать дорогущие приборы (базис, рмт и т.п.)
30.11.2010, 13:56
мастер

уважаемый николаев андрей! в разрешении на трм- 138 отрасли не перечисленны!! в этом то всё и дело!
30.11.2010, 14:37
Relay24

Цитата:

Сообщение от Каштанофф

вот что удалось выяснит на сайте госпромнадзора рб.
котлонадзор - управление в установленном порядке осуществляет государственный технический надзор за проектированием и изготовлением паровых и водогрейных котлов, сосудов, работающих под давлением, элементов трубопроводов пара и горячей воды, в отношении организаций и учреждений независимо от организационно-правовых форм и форм собственности (далее - организации) и предпринимателей без образования юридического лица (далее - предприниматели), имеющим поднадзорные проматомнадзору производства, а также осуществляющие поднадзорные виды деятельности.
таким образом не понятно как можно получить разрешение на отдельный прибор? как я понял вы используете любой прибор, а затем в госпромнадзоре проводите техническую экспертизу промышленной безопасности, включая проведение технического освидетельствования объектов котлонадзора, экспертизу проектов и конструкторской документации с установленными приборами и другим оборудованием.
возможно я не прав. вы ближе к "телу" - уточнили бы этот вопрос: что конкретно, какое разрешение надо получать.

Цитата:

Сообщение от мастер

господа,господа! когда я говорил про откаты, я имел ввиду не разрешения, а приборы! с овена с его ценами какой откат!! вот и прикрываясь не понятными разрешениями заставляют приобретать дорогущие приборы (базис, рмт и т.п.)

Не знаю точно что ответить, но вот что знаю.
У меня сейчас на руках лежит каталог " Перечень предприятий, имеющих разрешение на право изготовления технических устройств и материалов для использования на объектах системы газоснабжения Республики Беларусь" и если производитель есть в этом каталоге, то его смело можно использовать на газифицированных котельных коих большинство.

Как в этот каталог попасть понятия не имею.

И еще вот только что нашел и сам теперь запутался

Вот сдесь http://www.bankzakonov.com/republic_...rtf-t9u0z6.htm
О порядке выдачи Проматомнадзором Республики Беларусь разрешений на выпуск и применение оборудования для систем газоснабжения
Там есть в Приложении 1 ПЕРЕЧЕНЬ

ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ, НА ПРИМЕНЕНИЕ КОТОРОГО

ТРЕБУЕТСЯ РАЗРЕШЕНИЕ ОРГАНОВ ПРОМАТОМНАДЗОРА

РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

пункт. 18. Приборы (средства) контроля, управления и автоматики безопасности систем газоснабжения (грубо говоря вся автоматика котла)

Написано отменен, а что вместо него не известно.!!!
30.11.2010, 14:57
Каштанофф

у овен есть дилер в минске - логопром. там работают достаточно грамотные ребята, поэтому попробуйте с ними связаться и попросить их прозондировать этот вопрос.
30.11.2010, 16:55
Relay24

Цитата:

Сообщение от каштанофф

у овен есть дилер в минске - логопром. там работают достаточно грамотные ребята, поэтому попробуйте с ними связаться и попросить их прозондировать этот вопрос.

звонил, задавал вопрос, сказали позвонят в москву узнают :)
01.12.2010, 15:51
Каштанофф

смешно!!! москва конечно же ближе, чем минск!
03.12.2010, 18:05
Relay24

Цитата:

Сообщение от каштанофф

смешно!!! москва конечно же ближе, чем минск!

Кстати до сих пор видимо звонят, ответа так и не было, даже отрицательного. :)

PS. Что за прикол, в этой теме с большой буквы не печатает, переворачивает в маленькую, а в других темах нормально.