Нагрузка типа "И" и ПР200-24

Добрый день, Уважаемые.
Прошу Вас прояснить момент по подключении нагрузки к ПР200 типа 4-20 мА.
В мануале сказано, что необходим ограничительный резистор в зависимости от питания и сопротивления нагрузки. Но в примере подключения .pdf ни о каком резисторе и речи нет.

У меня твердотельное реле с управляемым входом 4-20 мА. В мануале сказано, что его входной сопротивление 400 Ом. Из графика видим, что мне нужен ограничительный резистор 300 Ом. В итоге ставить его или нет?

Вложение 70005

Вложение 70006

Цитата:

---

Сообщение от filter91

Добрый день, Уважаемые.
Прошу Вас прояснить момент по подключении нагрузки к ПР200 типа 4-20 мА.
В мануале сказано, что необходим ограничительный резистор в зависимости от питания и сопротивления нагрузки. Но в примере подключения .pdf ни о каком резисторе и речи нет.

У меня твердотельное реле с управляемым входом 4-20 мА. В мануале сказано, что его входной сопротивление 400 Ом. Из графика видим, что мне нужен ограничительный резистор 300 Ом. В итоге ставить его или нет?

Вложение 70005

Вложение 70006

---

Добрый день! Рекомендуем устанавливать ограничивающий резистор для того, чтобы на нем падало избыточное напряжение и ЦАП не перегревался. Проводили эксперимент (https://www.youtube.com/watch?v=kmaIVKJkgQw), правда, с ТРМ212 и выходом И, но суть та же.

Спасибо. Приму к сведению и буду ставить)

Цитата:

---

Сообщение от filter91

Добрый день, Уважаемые.
Прошу Вас прояснить момент по подключении нагрузки к ПР200 типа 4-20 мА.
В мануале сказано, что необходим ограничительный резистор в зависимости от питания и сопротивления нагрузки. Но в примере подключения .pdf ни о каком резисторе и речи нет.

У меня твердотельное реле с управляемым входом 4-20 мА. В мануале сказано, что его входной сопротивление 400 Ом. Из графика видим, что мне нужен ограничительный резистор 300 Ом. В итоге ставить его или нет?

---

Считать резистор надо в вашем случае не так. Принимаем (задаем ЦАПом) ток включения ТТР равным 10 мА (можно и меньше), тогда при указанном сопротивлении входа ТТР 400 Ом, на входе упадет 10х400=4000 мВ или 4 В. Если источник питания ЦАП 24 В, то на сам ЦАП и провода останется 24-4=20В, что при токе 10мА, вызывает рассеиваемую мощность в микросхеме ЦАПа 200 мВт, что многовато! Поэтому необходимо либо снижать напряжение питания ЦАП, либо вводить ограничительный резистор, на котором рассеивать излишнюю мощность. Для второго случая, ограничительное сопротивление будет составлять не более 2 кОм, установленной мощностью 0,25 Вт. 1,8 кОм/0,25 Вт - нормально.
Делаем проверку на случай к.з. входа ТТР. Тогда на ограничительном резисторе, при токе 10 мА, рассеивается мощность 180 мВт, а на ЦАПе 60 мВт.

Цитата:

---

Сообщение от По самые по...

Считать резистор надо в вашем случае не так. Принимаем (задаем ЦАПом) ток включения ТТР равным 10 мА (можно и меньше), тогда при указанном сопротивлении входа ТТР 400 Ом, на входе упадет 10х400=4000 мВ или 4 В. Если источник питания ЦАП 24 В, то на сам ЦАП и провода останется 24-4=20В, что при токе 10мА, вызывает рассеиваемую мощность в микросхеме ЦАПа 200 мВт, что многовато! Поэтому необходимо либо снижать напряжение питания ЦАП, либо вводить ограничительный резистор, на котором рассеивать излишнюю мощность. Для второго случая, ограничительное сопротивление будет составлять не более 2 кОм, установленной мощностью 0,25 Вт. 1,8 кОм/0,25 Вт - нормально.
Делаем проверку на случай к.з. входа ТТР. Тогда на ограничительном резисторе, при токе 10 мА, рассеивается мощность 180 мВт, а на ЦАПе 60 мВт.

---

Если ток будет 20 мА, то на ограничительном резисторе будет рассеивается 360 мВт и он почернеет. Надо ставить 1,8 кОм/0,5 Вт.

Цитата:

---

Сообщение от IVM

Если ток будет 20 мА, то на ограничительном резисторе будет рассеивается 360 мВт и он почернеет. Надо ставить 1,8 кОм/0,5 Вт.

---

А зачем ТТР для включения задавать 20 мА? Это рассточительство! ТТР - это оптрон, светодиод которого управляет фототранзистором или фотодиодом, согласно заводским характеристикам.

Цитата:

---

Сообщение от По самые по...

А зачем ТТР для включения задавать 20 мА? Это рассточительство! ТТР - это оптрон, светодиод которого управляет фототранзистором или фотодиодом, согласно заводским характеристикам.

---

Цитата:

---

Сообщение от filter91

У меня твердотельное реле с управляемым входом 4-20 мА.

---

Это автор темы пишет.

Цитата:

---

Сообщение от IVM

Это автор темы пишет.

---

А, вона чо! Управление по углу фазы? Тогда да, товарищу надо вести расчет на 20 мА. Но входное сопротивление не 400 Ом, а больше-равно 400 Ом. Т.е. нет точного значения! Это плохо! Очень коварно!
https://kipservis.ru/elhart/ssr_ess1-la.htm

Это всё ваши гипотезы, в смысле, что ТТР с ФИМ, скорее всего это так, но в принципе не обязательно, я встречал ТТР(управлением 4-20 мА) с ЧИМ и даже не однофазные(однополюсные), а трёхфазные(трёхполюсные), кстати эти ТТР лучше тем, что при активной нагрузке создают минимум помех при их включение так как открывание происходит при прохождение напряжения через ноль, закрывается неуправляемый тиристор(выходной силовой элемент ТТР) будет безусловно тоже при прохождении напряжения через ноль, так как он по-другому не умеет!
Короче ТС не уточнил и никто со 100% вероятностью не может знать какие у него ТТР! Много раз на практике так случалось, что даже и сам владелец не знал что у него в наличии, приходилось по крупицам вытягивать название прибора, короче, надеюсь такой случай не повторится и товарищ прояснит ситуацию!
ЧИМ - число-импульсная модуляция, когда ТТР пропускает или не пропускает(задерживает) целые периоды напряжения, например при выходной мощности 99%, ТТР будет задерживать каждый 100-ый период, при выходной мощности 98%, ТТР задерживает каждый 50-ый период и т. д.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей0308

Это всё ваши гипотезы, в смысле, что ТТР с ФИМ, скорее всего это так, но в принципе не обязательно, я встречал ТТР(управлением 4-20 мА) с ЧИМ и даже не однофазные(однополюсные), а трёхфазные(трёхполюсные), кстати эти ТТР лучше тем, что при активной нагрузке создают минимум помех при их включение так как открывание происходит при прохождение напряжения через ноль, закрывается неуправляемый тиристор(выходной силовой элемент ТТР) будет безусловно тоже при прохождении напряжения через ноль, так как он по-другому не умеет!
Короче ТС не уточнил и никто со 100% вероятностью не может знать какие у него ТТР! Много раз на практике так случалось, что даже и сам владелец не знал что у него в наличии, приходилось по крупицам вытягивать название прибора, короче, надеюсь такой случай не повторится и товарищ прояснит ситуацию!
ЧИМ - число-импульсная модуляция, когда ТТР пропускает или не пропускает(задерживает) целые периоды напряжения, например при выходной мощности 99%, ТТР будет задерживать каждый 100-ый период, при выходной мощности 98%, ТТР задерживает каждый 50-ый период и т. д.

---

Спасибо за участие в теме)
Если под товарищем понимаюсь я, и нужно уточнить тип прибора, то вот:
Пр200-24 в связке с твердотельным реле KIPPRIBOR HD-4044.LA [M02]

Цитата:

---

Сообщение от filter91

Спасибо за участие в теме)
Если под товарищем понимаюсь я, и нужно уточнить тип прибора, то вот:
Пр200-24 в связке с твердотельным реле KIPPRIBOR HD-4044.LA [M02]

---

Вообще интересно получается: смотришь паспорт электросхему ТТР - нет никаких резисторов, а в паспорте ПР 200 есть, как тот суслик

Цитата:

---

Сообщение от Рогов Алексей

Вообще интересно получается: смотришь паспорт электросхему ТТР - нет никаких резисторов, а в паспорте ПР 200 есть, как тот суслик

---

Как бы логично, дополнительный резистор может потребоваться для ПР200, в смысле, зачем в руководстве для танка писать, то что надо для самолёта?
Ваша логика мне не ясна, если Вы только не хотите написать одно универсальное руководство для всех приборов в галактике?!