МПР51-Щ4 пролетает уставку по температуре.

Вид для печати

03.05.2022, 07:41
Old_Sancho

МПР51-Щ4 пролетает уставку по температуре.

Здравствуйте.
Имеется вакуумная камера для сушки древесины, которая была куплена с рук. Регулятор с уже запрограммированными режимами для получение различных характеристик древесины. Загрузили небольшую партию доски для проверки, но регулятор по каким-то причинам пролетает уставку по температуре, переваливает за 200 градусов и далее показывает ошибку. Но нагреватели не отключает. Датчик температуры рабочий, показывает верно. Нагревателями управляет реле №2 регулятора МПР51-Щ4.
Начал смотреть распечатку программы и возник вопрос:

Уровень L1
Параметры компаратора С2 (Нагрев)
C01 Входная величина компаратора = 002 (Тсух.)
С02 Состояние выхода компаратора = 002 (Выход на реле №2)
С03 1-я (верхняя) уставка компаратора = 90 градусов
С04 2-я (нижняя) уставка компаратора = -10 градусов
С05 Логика работы компаратора = 002 (Реле замыкается между верхней и нижней уставками компаратора)
С06 = 000 (Блокировка отключена)
С07 = 000 (Блокировка отключена)
С08 = 000 (Блокировка отключена)
С09 = 005 (Время задержки срабатывания компаратора 5 сек)
С10 = 005 (Время задержки отпускания компаратора 5 сек)

Уровень L2
Р07(Р.07) = 002 (Коммутирует реле №2 и №4 как нагреватель)
Р08 = 002 (Зона нечувствительности)
Р.08=020 (Зона нечувствительности)

Получается, что реле №2 одновременно управляется и регулятором (параметр Р07) и компаратором (параметр С02).
Возможно из за этого регулятор пролетает уставку? То есть регулятор и компаратор мешают друг другу.
04.05.2022, 09:28
Пащенко Николай

Добрый день

Выходы прибора должны настраиваться с соответствии с данным правилом "Выходной сигнал компаратора в отличие от выходного сигнала регулятора можно направить на любое
реле. Реле, на которое назначается выход компаратора, должно быть свободным" . Если Вам необходима работа именно компаратора на данном реле, то регулятор необходимо отключить, либо настроить его работу на 1 или 3 реле.
04.05.2022, 11:14
Sergej_

Цитата:

Сообщение от Old_Sancho

Здравствуйте.
Имеется вакуумная камера для сушки древесины, которая была куплена с рук. Регулятор с уже запрограммированными режимами для получение различных характеристик древесины.

Не портите пиломатериал, ничего путного не получите. Система управления сушильной камеры на базе МПР51 и подобных задатчиках ущербна, т.к. режим сушки программа меняет по времени, а не по фактической влажности пиломатериала. Получите большой разброс по конечной влажности и сильные остаточные напряжения. Подозреваю что эта так называемая камера из Уфы , прессвакуумная с электронагревом пластин, годиться с натяжкой разве что для сушки крупных сечений (брус) для строительства. Если интересно напишите в л.с. меньше "шишок" набъете.
04.05.2022, 13:07
G.Mark

Цитата:

Сообщение от Sergej_

Не портите пиломатериал, ничего путного не получите. Система управления сушильной камеры на базе МПР51 и подобных задатчиках ущербна, т.к. режим сушки программа меняет по времени, а не по фактической влажности пиломатериала. Получите большой разброс по конечной влажности и сильные остаточные напряжения. Подозреваю что эта так называемая камера из Уфы , прессвакуумная с электронагревом пластин, годиться с натяжкой разве что для сушки крупных сечений (брус) для строительства. Если интересно напишите в л.с. меньше "шишок" набъете.

МПР51 позволяет очень гибко настраивать варианты условий перехода программы на следующий шаг в т.ч. по достижению заданной влажности.

Цитата:

Сообщение от Old_Sancho

...

В настройке Р.08 у вас задана зона нечувствительности 20....Получается что если уставка 200, то регулятор может уходить до значения 220 градусов. Возможно в этом проблема?
04.05.2022, 13:31
Old_Sancho

Цитата:

Сообщение от Пащенко Николай

Добрый день

Выходы прибора должны настраиваться с соответствии с данным правилом "Выходной сигнал компаратора в отличие от выходного сигнала регулятора можно направить на любое
реле. Реле, на которое назначается выход компаратора, должно быть свободным" . Если Вам необходима работа именно компаратора на данном реле, то регулятор необходимо отключить, либо настроить его работу на 1 или 3 реле.

Спасибо что откликнулись.

Сегодня побывал отключить все компараторы и все регуляторы от реле (уровень L1 параметр C02 = 000 для всех 4-х компараторов и уровень L2 параметры P07(P.07) = 001), но реле №2 регулятора МПР51 осталось включенным.

После этих настроек разве реле не должно быть отключено (разомкнуто)?
04.05.2022, 13:43
Old_Sancho

Цитата:

Сообщение от G.Mark

В настройке Р.08 у вас задана зона нечувствительности 20....Получается что если уставка 200, то регулятор может уходить до значения 220 градусов. Возможно в этом проблема?

Зона нечувствительности у меня задана 20 (P.08 = 020), а уставка регулятора (параметр E02 = 68 градусов) и длительность шага (параметр Y04 = 002) 2 часа.
Регулятор не отключает тэны, даже когда переваливает за 200 градусов.
04.05.2022, 16:44
Sergej_

Цитата:

Сообщение от G.Mark

МПР51 позволяет очень гибко настраивать варианты условий перехода программы на следующий шаг в т.ч. по достижению заданной влажности.

Не следует путать влажность пиломатериала с отн.влажностью воздуха рассчитанной мпр51. Ущербность вышеописанной системы управления в самом принципе работы подобной системы, а не в приборе.
04.05.2022, 17:15
G.Mark

Цитата:

Сообщение от Old_Sancho

Зона нечувствительности у меня задана 20 (P.08 = 020), а уставка регулятора (параметр E02 = 68 градусов) и длительность шага (параметр Y04 = 002) 2 часа.
Регулятор не отключает тэны, даже когда переваливает за 200 градусов.

В таком случае проверьте параметр "Входная величина регулятора" (Е01). Возможно прибор на этом шаге регулирует не то что нужно.
05.05.2022, 08:57
Old_Sancho

Цитата:

Сообщение от G.Mark

В таком случае проверьте параметр "Входная величина регулятора" (Е01). Возможно прибор на этом шаге регулирует не то что нужно.

Проверил указный вами параметр E01 = 002(контроль по сухому термометру), у меня он установлен правильно. Второй шаг - держать 68 градусов 2 часа. Но регулировки не происходит. Тэны остаются включенными даже если остановить выполнение программы (нажать кнопку "стоп" на регуляторе). Я правильно понимаю, что после того как я нажал кнопку "стоп" выполнение программы будет остановлено и регулятор должен отключить нагрев ?
05.05.2022, 10:59
G.Mark

Цитата:

Сообщение от Old_Sancho

Проверил указный вами параметр E01 = 002(контроль по сухому термометру), у меня он установлен правильно. Второй шаг - держать 68 градусов 2 часа. Но регулировки не происходит. Тэны остаются включенными даже если остановить выполнение программы (нажать кнопку "стоп" на регуляторе). Я правильно понимаю, что после того как я нажал кнопку "стоп" выполнение программы будет остановлено и регулятор должен отключить нагрев ?

Верно. В режиме стоп или останов регулирование не происходит. Реле управления разомкнуты. Попробуйте прозвонить реле, возможно оно "залипло". В этом случае потребуется несложный ремонт. Но без обращения в сервисный центр не обойтись.
05.05.2022, 14:14
Old_Sancho

Цитата:

Сообщение от G.Mark

Верно. В режиме стоп или останов регулирование не происходит. Реле управления разомкнуты. Попробуйте прозвонить реле, возможно оно "залипло". В этом случае потребуется несложный ремонт. Но без обращения в сервисный центр не обойтись.

Эта вакуумная камера была куплена с рук у частника. На днях попробую на полностью отключенном от сети регуляторе "прозвонить" реле. Возможно контакты реле сварились от мощной нагрузки.