Modbus RTU подключение устройств через клеммное поле

Вид для печати

17.06.2021, 14:32
Ian

Вложений: 1

Modbus RTU подключение устройств через клеммное поле

Добрый день.
Имеется контроллер ПЛК110-30[М02].
Он будет находиться в шкафу автоматики и будет мастером в сети Modbus RTU.
Внутри шкафа находится клеммное поле для подключения 29 внешних slave-устройств к этой сети.
Клеммное поле будет как общая шина, к которой подключаются slave-устройства. Длина провода от одного slave-устройства до клеммного поля может составлять от 50 до 300 метров. Также на последний контакт клеммного поля будет установлен резистор-терминатор. Схема сети в приложении.
Подскажите, пожалуйста, будет ли такая сеть работать, если нет то почему?
17.06.2021, 14:51
capzap

с трудом верится что это клемное поле создает общую шину а не звезду, лучше наверное узнать в каких нибудь статьях например здесь http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/interface/rs485/app.htm
17.06.2021, 14:52
A.Simonov

Цитата:

Сообщение от Ian

Добрый день.
Имеется контроллер ПЛК110-30[М02].
Он будет находиться в шкафу автоматики и будет мастером в сети Modbus RTU.
Внутри шкафа находится клеммное поле для подключения 29 внешних slave-устройств к этой сети.
Клеммное поле будет как общая шина, к которой подключаются slave-устройства. Длина провода от одного slave-устройства до клеммного поля может составлять от 50 до 300 метров. Также на последний контакт клеммного поля будет установлен резистор-терминатор. Схема сети в приложении.
Подскажите, пожалуйста, будет ли такая сеть работать, если нет то почему?

Добрый день.

С очень высокой вероятностью это работать не будет.
Вот в этой статье подробно описано почему и как нужно.
17.06.2021, 15:40
Ian

А если подключать через клеммное поле внутри шкафа модули ввода, такая сеть будет работать? Расстояние от модулей до клеммного поля там минимальное.
17.06.2021, 16:55
Lam-Ka

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Ian

А если подключать через клеммное поле внутри шкафа модули ввода, такая сеть будет работать? Расстояние от модулей до клеммного поля там минимальное.

"Как-то" работать будет. Может быть- даже без проблем. Но зачем лепить клеммник для межблочных соединений в пределах одного шкафа? Какие преимущества даст применение клеммного поля против рекомендованного соединения: Вложение 55612 ?
17.06.2021, 16:58
In_Da_Cher_A

Цитата:

Сообщение от Ian

Добрый день.
Имеется контроллер ПЛК110-30[М02].
Он будет находиться в шкафу автоматики и будет мастером в сети Modbus RTU.
Внутри шкафа находится клеммное поле для подключения 29 внешних slave-устройств к этой сети.
Клеммное поле будет как общая шина, к которой подключаются slave-устройства. Длина провода от одного slave-устройства до клеммного поля может составлять от 50 до 300 метров. Также на последний контакт клеммного поля будет установлен резистор-терминатор. Схема сети в приложении.
Подскажите, пожалуйста, будет ли такая сеть работать, если нет то почему?

а что за слейвы на концах?
здесь париться надо не из-за длины линии, которая и так за гранью всех физических ограничений интерфейса, длину в теории можно решить репитерами и прочими усилителями
а беспокоиться надо из-за скоростей обмена и количества информации и возникающих из-за этого затыков
17.06.2021, 17:01
In_Da_Cher_A

Цитата:

Сообщение от Lam-Ka

"Как-то" работать будет. Может быть- даже без проблем. Но зачем лепить клеммник для межблочных соединений в пределах одного шкафа? Какие преимущества даст применение клеммного поля против рекомендованного соединения: Вложение 55612 ?

чисто в теории - потому что не надо кидать лишние кабели, от шкафа кип и так тянут питание в сторону слейва (к примеру) и порваный кусок сети проще зашунтировать в шкафу, чем бегать по цеху
17.06.2021, 17:08
Ian

Цитата:

Сообщение от Lam-Ka

"Как-то" работать будет. Может быть- даже без проблем. Но зачем лепить клеммник для межблочных соединений в пределах одного шкафа? Какие преимущества даст применение клеммного поля против рекомендованного соединения: Вложение 55612 ?

Для того чтобы в случае неисправности модуля ввода или обрыва линии, сеть продолжила работать. И также для горячей замены неисправного модуля.
17.06.2021, 19:22
Lam-Ka

Цитата:

Сообщение от Ian

А если подключать через клеммное поле внутри шкафа модули ввода, такая сеть будет работать? Расстояние от модулей до клеммного поля там минимальное.

Цитата:

Сообщение от Lam-Ka

зачем лепить клеммник для межблочных соединений в пределах одного шкафа? ?

Цитата:

Сообщение от In_Da_Cher_A

чисто в теории - потому что не надо кидать лишние кабели,

Если слейвы в одном шкафу- какие могут быть "лишние кабели"? Если же тянуть от каждого "полевого" слейва отдельный кабель до шкафа с ПЛК, ради

Цитата:

Сообщение от Ian

чтобы в случае неисправности модуля ввода или обрыва линии, сеть продолжила работать. И также для горячей замены неисправного модуля.

- боюсь, что очень быстро упретесь в проблемы из-за слишком длинной линии (при условии что скоммутировано это будет по топологии "шина", а не "звезда"("звезда" вряд ли будет нормально работать на линиях более пары десятков сантиметров)) и как раз-таки "накидаете" лишних кабелей. Заменить неисправный модуль? Это буквально два винта отвернуть и отключить клеммник на самом модуле.

Цитата:

Сообщение от Ian

чтобы в случае неисправности модуля ввода или обрыва линии, сеть продолжила работать.

Как предполагается работа сети при обрыве? Напомню- нормальная топология сети RS485- это "шина". Т.е. при обрыве линии в лучшем случае ПЛК будет видеть только те слейвы, которые "сидят" на шине до точки обрыва. Неисправный модуль либо подвесит всю сеть (например при КЗ в интерфейсе RS485), либо просто выпадет из опроса.
17.06.2021, 20:23
ferret_maybe

Цитата:

Сообщение от capzap

с трудом верится что это клемное поле создает общую шину а не звезду, лучше наверное узнать в каких нибудь статьях например здесь http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/interface/rs485/app.htm

Определённо получается звезда. Для устранения нужно использовать кабель с двумя витыми парами и соответственное расключение в шкафу - на один прибор 4 жилы на интерфейс.
17.06.2021, 22:19
Ian

Вложений: 1

А если будет вот такое подключение устройств, такая сеть работоспособна?
17.06.2021, 22:59
Сергей0308

Цитата:

Сообщение от Ian

А если будет вот такое подключение устройств, такая сеть работоспособна?

Такое впечатление, что Вы чихать хотели на правила построения сети, Вам же и ссылки дали, можно было и прочитать, короче, ни к чему хорошему это не приведёт(хождение в монастырь со своим уставом)!
17.06.2021, 23:07
ferret_maybe

Цитата:

Сообщение от Ian

А если будет вот такое подключение устройств, такая сеть работоспособна?

Похоже на рабочий вариант, но монтажников жаль. Как вы кабеля в slave устройства планируете завести? Обычно кабельный ввод один, редко два у устройств... А ведь ещё и питание нужно подключить.
18.06.2021, 12:56
SBER

Хотите модбас по звезде - тащите модбас свичи MOXA и подключайте их к овеновскому плк, все остальное от лукавого. Я с трудом представляю как это жупело удастся заставить работать в описанном вами виде.
Кстати компании овен неплохо бы присмотреться к сегменту модбас свичей, при ценах ниже моксы там есть некоторые деньги.
18.06.2021, 23:59
Spawn

Я себе для задачи перехода от "шины" к "звезде" заказал на пробу модуль у GEOLINK, пока жду.