Датчик давления+контактор

Вид для печати

22.04.2020, 20:03
svbambr

Датчик давления+контактор

Хочу сделать реле давления для колодезного насоса на основе датчика https://owen.ru/product/preobrazovateli_dlya_zhkh_pd100 . Датчик вкручивается в трубопровод перед гидроаккумулятором, в колодце. Как сделать так, что бы при давлении 1,5 атм насос включался, а при 3 атм отключался? Или другими словами как мне связать датчик и контактор через который подключен насос? Может посоветуете каке-то готовое решение.

Обычное механическое реле давления служит недолго, оно установлено на отметке - 1,8 в колодце.
22.04.2020, 20:24
Юрий Н

Нужен контроллер. Самый простой ТРМ1.
22.04.2020, 21:07
VaBo

Цитата:

Сообщение от svbambr

Обычное механическое реле давления служит недолго, оно установлено на отметке - 1,8 в колодце.

Служит недолго потому, что снаббера на катушке контактора нет (почему-то уверен).
22.04.2020, 21:18
ASo

Или из-за конденсата, все же колодец.
Только вот зачем его в колодце устанавливать?
22.04.2020, 21:41
svbambr

Цитата:

Сообщение от Юрий Н

Нужен контроллер. Самый простой ТРМ1.

Спасибо! Так и думал, что скажут без контроллера не обойтись. Хотя можно я думаю, что-то по мостовой схеме заделать. Но пришел век автоматизации, задач по автоматизации домашнего хозяйства много, об умном доме мечтал давно, возьму ка я на пробу что-то типа СПК-1хх.

Цитата:

Сообщение от VaBo

Служит недолго потому, что снаббера на катушке контактора нет (почему-то уверен).

Цитата:

Сообщение от ASo

Или из-за конденсата, все же колодец.
Только вот зачем его в колодце устанавливать?

Вы просто телепат. Снаббера нет. А зачем он? Выходит из строя явно из-за коррозии, а не обгорания контактов. Впервые слышу, что на реле давления для управления бытовым насосом 600 Вт -2,7 А (макс пусковой 2,3 кВт - 10 A)его нужно ставить? А у меня реле давления управляет контактором. Зачем там снаббер?!
Гидро аккумулятор стоит в колодце исторически, я уже таким дом купил.
23.04.2020, 06:52
ASo

Какое это имеет значение для места установки реле? Давление после обратного клапана одинаковое с точностью до геодезической высоты.
23.04.2020, 07:09
Юрий Н

Цитата:

Сообщение от svbambr

Хотя можно я думаю, что-то по мостовой схеме заделать.

Заделайте. Кто запрещает то?
23.04.2020, 08:30
svbambr

Цитата:

Сообщение от ASo

Какое это имеет значение для места установки реле? Давление после обратного клапана одинаковое с точностью до геодезической высоты.

Такая мысль тоже посещала ... но везде пишут, что реле давления ставят как можно ближе к выходу из гидроаккумулятора и для этого изобрели и продают шестипиз...й семих...й (пятипроходный штуцер)! Почему? Реле давления неплохо бы смотрелось на обычном тройнике, где-то в удобном месте в доме, там где к нему есть доступ, удобно подключать и регулировать. Но рекомендуют как я сказал Выше. Поясните, пожалуйста зачем? Перепад между нынешним местом установки реле и удобным 3,5 м, это 0,35 атм, для практических целей несущественно.

Цитата:

Сообщение от Юрий Н

Заделайте. Кто запрещает то?

В Owen не только хорошая продукция, но и маркетологи. Неохота за стоимость ТРМ1 - 3324 руб. что-то городить, с учетом транспортных расходов, трудозатрат и т.п. может встать дороже. Ну и возможности расширения в самопальном варианте нет. Поэтому скорее всего придется брать полноценный контроллер с локальным и вебинтерфейсом.
23.04.2020, 08:30
Sulfur

svbambr

Цитата:

Так и думал, что скажут без контроллера не обойтись.

Подойдет любой терморегулятор с входом 4..20мА и релейным выходом.
23.04.2020, 09:56
Andrew_Stranger

Если у Вас проблемы с коррозией на реле давления, откуда гарантия что с датчиком давления такого не будет?
23.04.2020, 09:59
Eugene.A

А он купит датчик давления ip67.
23.04.2020, 10:16
melky

Ужас, а нельзя например автоматику Джилекс в колодце поставить ? Корпус IP67, правда верхнего отключения нет (другой принцип работы). Ну либо поискать аналогичное, но с регулировкой не только нижнего но и верхнего предела ?. Заодно и от сухого хода защищает. Нафига тут тулить какие-то датчики давления с выходами 4-20мА и т.д. ????

Учитывая только стоимость ПД100 и применение других мер защиты (сухой ход), плюс необходимость какого-то контроллера проще купить специализированное решение, в плоть до автоматики с частотным управлением насоса в корпусе IP67.
23.04.2020, 10:43
Eugene.A

Так ведь угробить можно всё что угодно. Только что отдал из ремонта пару частотников SIRIO, один утопили в колодце, в другом местный умелец перепаял взорванные электролиты, но он не знал, что они полярные :-)
23.04.2020, 10:59
ASo

Тут вопрос не в IP67, а в конденсате. Т.е. необходимо реле/датчик морского исполнения.
Для ОВЕНовских в РЭ четко указано - без конденсации влаги.
23.04.2020, 11:05
svbambr

Цитата:

Сообщение от melky

Ужас, а нельзя например автоматику Джилекс в колодце поставить ? Корпус IP67, правда верхнего отключения нет (другой принцип работы). Ну либо поискать аналогичное, но с регулировкой не только нижнего но и верхнего предела ?. Заодно и от сухого хода защищает. Нафига тут тулить какие-то датчики давления с выходами 4-20мА и т.д. ????

Учитывая только стоимость ПД100 и применение других мер защиты (сухой ход), плюс необходимость какого-то контроллера проще купить специализированное решение, в плоть до автоматики с частотным управлением насоса в корпусе IP67.

Можно. Но, стоит куча других задач по автоматизации.

1. Решение расчетной задачи и и уведомлдение оператора о необходимости топки двух печей. Сколько дров и когда заложить?
2. Управление котлом (котел только для бойлера) и бойлером косвенного нагрева, сколько дров заложить или плюнуть и греть воду электричеством.
3. Промывка фильтров и сигнал об их замене.
4. Автослив и продувка водопровода при отъезде в холодное время года.
5. Подготовка дома к приезду хозяина в холодное время года. Протопить электрикой, за сколько начинать, как сэкономить, топить только ночным тарифом.
23.04.2020, 11:09
svbambr

Цитата:

Сообщение от ASo

Тут вопрос не в IP67, а в конденсате. Т.е. необходимо реле/датчик морского исполнения.
Для ОВЕНовских в РЭ четко указано - без конденсации влаги.

Наверное самое хорошее перенести датчик из колодца в дом, не знаю буду пробовать. Насос с термозащитой. Так что сухой ход не очень актуален. А гидроаккумулятор вечный! Предыдущий владелец сварил его из нержавейки и сделал так, что стандартные мешки подходят.
23.04.2020, 11:14
Eugene.A

Термозащита не спасает от сухого хода. У вареной нержавейки швы ржавеют. IP67 означает, что он может находиться под водой, однако глубина погружения не должна быть более 1 метра.
23.04.2020, 11:26
svbambr

А вообще дом по строительно-утеплительной части идеален, но по электрике была жуть. Вся разводка выполнена двухжильным проводом типа телефонной лапши с прозрачной изолячией , но сечение медных жил 1,5 кв. мм. На входе два автомата по 25A КЕАЗ (больше устройств защиты нет), один перубает фазу. второй ноль. Автоматы независимо работают. Заземление только на бойлер косвенного нагрева, выполнено проводом ПУГВ 4 кв. мм, идущего воздушкой к колодцу, опускающегося в колодец, к концу провода прикручена железяка. Изоляция снята только там где провод прикручен к бойлеру.

Весь этот кошмар я убрал. Заменил всю скрытую проводку на ВВГнг-LS. Нашёл, большую уютную нишу на EDF панелях ABB щит, место для умнодомностей с запасом оставил, подвел к нему от столба поземный кабель, сделал нормальное заземление, молниезащиту. Убрал из колодца 220 В. Вот осталось с водой разобраться.

Кстати то, что до меня было лет 20 отработало.
23.04.2020, 11:27
svbambr

Цитата:

Сообщение от Eugene.A

Термозащита не спасает от сухого хода. У вареной нержавейки швы ржавеют. IP67 означает, что он может находиться под водой, однако глубина погружения не должна быть более 1 метра.

Нержавинки! Наверное правильно варили, аргона не жалели. А почему термозащита не спасет от сухого хода?
23.04.2020, 11:30
murdemon

А просто реле давления механическое можно поставить, там двумя гайками настраивается вкл и выключение и стоит 500р
23.04.2020, 11:34
Eugene.A

Потому что уплотнения в насосах смазываются водой. Нет воды - быстрый износ уплотнений.
23.04.2020, 11:34
Сергей0308

Цитата:

Сообщение от murdemon

А просто реле давления механическое можно поставить, там двумя гайками настраивается вкл и выключение и стоит 500р

Так у него изначально такое и стояло, но товарищ хочет заменить на что-то получше!
23.04.2020, 12:09
svbambr

Цитата:

Сообщение от Сергей0308

Так у него изначально такое и стояло, но товарищ хочет заменить на что-то получше!

Товарищ замучился лазить в колодец настраивать и менять реле давления.
23.04.2020, 12:10
svbambr

Цитата:

Сообщение от Eugene.A

Потому что уплотнения в насосах смазываются водой. Нет воды - быстрый износ уплотнений.

Понятно, один из вариантов реализации - поплавок прикрепленный к насосу. Он у меня есть. спасибо, теперь знаю зачем он.
23.04.2020, 12:30
melky

А при чем тут дрова и прочее ? Вода из скважины должна быть всегда и никакая там диспетчеризация не нужна.
Банально вот Джилекс (настройка нижнего предела, защита от сухого хода, оно же по протоку, верхнее давление зависит от насоса). В доме мембранный ограничитель давления (не важно сколько насос надавит в гидробак, 3,5 - 4 или 6, до 10 бар и гидробаки и сама автоматика рассчитана). После ограничителя давления ставьте обычный датчик давления для умного дома. Все. Нет даавления, значит что-то с водой стало. Большего там и не надо.

А если автоматика с частотным управлением насоса (есть такие тоже), то там выставляется давление и гидробак не нужен вообще.

Что вы велосипед то придумываете, не понятно.
23.04.2020, 13:53
murdemon

Haitun AD-02 частотник китайский с датчиком давления и датчиком протока, давление держит в зависимости от потребления. И в два раза дешевле чем UNIPUMP ВАРУНА. ERMANGIZER еще есть , он только по датчику давления.