Переделка конвейера

Вид для печати

24.12.2019, 07:49
EVGEN_

Переделка конвейера

Здравствуйте. Возникла необходимость в переделке намоточного узла на вертикально пропиточной машине. Думаем это все убратьhttps://b.radikal.ru/b40/1912/7e/de9348bd057b.jpg
А сюда проставить мотор-редуктор напрямую без промежуточных цепей, шестеренок и звездочек https://d.radikal.ru/d03/1912/01/75027bf4a445.jpg
Для регулировки оборотов конвейера установить ПЧВ
Вместо фрикциона https://d.radikal.ru/d03/1912/01/75027bf4a445.jpg
приобрести порошковый тормоз https://d.radikal.ru/d36/1912/bc/09625169e527.jpg
и установить его на этот вал https://a.radikal.ru/a23/1912/dd/d339ba97dcdf.jpg
фрикцион в данный момент служит для натяжки полотна(для сцепления с намоточным валом)
единственно останется вопрос как зацепить горизонтальный валы, ведь они вращаются синхронно с мотор-редуктором https://b.radikal.ru/b14/1912/fc/d64421a92ade.jpg
Обороты ранее менялись заменой шестерн в редукторе
Вопросы:
Получится ли должное натяжение при установке порошкового тормоза на указанный вал,взаместо фрикциона? Возможна ли установка самого маломощного порошкового тормоза в 6 н/м и при нехватке мощности, увеличить ее при помощи шкивов? Как синхронизировать горизонтальные валы с намоточным валом(хотя наверно вопрос больше к механикам)?
Интересуют наиболее простые и дешевые варианты решения задачи. Температура измеряется непосредственно в шахте и выводится на ТРМ201. Все эти цепи,шестерни, фрикционы довольно изношены и часто происходят сбои в работе из-за чего либо остановка, либо полотно начинает дергаться. Вследствие чего брак. Производят на конвейере лакоткани
24.12.2019, 10:44
Sulfur

Цитата:

Получится ли должное натяжение при установке порошкового тормоза на указанный вал,взаместо фрикциона?

Тормоз - это тормоз. Ему сказали стоять, он стоит. Предполагаю, что в данном случае тормоз нужен для предотвращения обратной размотки рулона.
Как вариант предлагаю на рассмотрение следующее решение:
1. На данный вал ставится еще один привод с ПЧ.
2. Этот ПЧ должен уметь работать в режиме регулировки ограничения момента (не все могут), и в векторном бездатчиковом режиме.
3. Управление тормозом вала производится непосредственно с этого ПЧ (во многих ПЧ есть такая функция)
4. Синхронизация ПЧ конвейера и ПЧ намотки делается следующим образом: на ПЧ конвейера настраивается аналоговый выход на отображение реальной частоты, этот сигнал подается на аналоговый вход ПЧ намотки. Команды управления (пуск\стоп) можно подавать как одновременно, так и независимо.
Остается решить проблему автоматической регулировки момента намотки в зависимости от диаметра рулона. Но это проблема решаема.
24.12.2019, 11:56
EVGEN_

Цитата:

Сообщение от Sulfur

Предполагаю, что в данном случае тормоз нужен для предотвращения обратной размотки рулона.

Нет, тормоз нужен для натяжения наматываемой лакоткани на рулон. Его сила торможения(порошкового тормоза) регулируется плавно, подачей постоянного напряжения от 0 до 24 Вольт.
ПЧ конвейера, ПЧ намотки, ПЧ в режиме ограничения момента(управление торможением). Получается 3 частотника нужно?
24.12.2019, 14:01
Sulfur

Нет, вы не правильно поняли.
ПЧ намотки должен работать в режиме ограничения момента. Т. е. всего два - конвейер и намотка. Принцип работы:
1. Скорость конвейера постоянная, регулируемая.
2. Скорость намотки = скорость конвейера +10% на обгон.
3. В ПЧ намотки задействуется алгоритм управления моментом по внешнему заданию. Допустим минимальное значение 20%, максимальное 50%.
4. Управлением тормозом вала намотки занимается ПЧ намотки. ПЧ в состоянии "пуск" - тормоз отпущен, в состоянии "стоп" - тормоз активен.
Допустим установили момент в 30%. При пустом намотчике скорость вала будет = скорость конвейера +10%, реальный момент допустим 10% (сопротивление механики). При заправленном намотчике он за счет скорости обгона выбирает провисание, натягивает полотно, и тут начинает действовать ограничение момента, которое выражается в снижении оборотов двигателя привода намотчика до состояния, когда реальный момент будет равен заданному моменту (30% в данном примере).
Есть проблема, которая выражается тем больше, чем больше разница в диаметрах пустого и полного вала намотчика. Т. допустим пустой вал имеет диаметр 70мм, а заполненный готовой продукцией 500мм. При таком раскладе на больших диаметрах требуется увеличивать заданный момент, иначе шпуля с готовым материалом в верхних слоях будет рыхлая. Эта проблема решается установкой датчика, который следит либо за диаметром шпули, либо за натяжением полотна, и вносит коррективы в задание момента ПЧ намотчика. В данном случае за диаметром следить проще.
И да, потребуется расчет редуктора намотчика. Это можно сделать просто. Нужно знать максимальную линейную скорость конвейера, прибавить к ней 10% на обгон, получится линейная скорость для пустого вала намотчика. Зная диаметр пустого вала (шпули) высчитываются максимальные обороты редуктора. Подбирается редуктор с близкими выходными оборотами и со стандартным общепромышленным двигателем.
24.12.2019, 15:00
EVGEN_

Теперь понятно. Но это дополнительно покупка мотор-редуктора и ПЧ. А тот же порошковый тормоз у меня есть на складе. Причем натяжка пленок и пропитанной стеклоткани на другом нашем конвейере при помощи порошковых тормозов уже работает более 7 лет. Я выше писал, что меня интересуют наиболее простые и дешевые решения. Конечно в пределах современности, про вешание на вал транспортерной ленты с грузом пройденный этап.
24.12.2019, 18:19
Sulfur

Цитата:

Конечно в пределах современности, про вешание на вал транспортерной ленты с грузом пройденный этап.

Это про натяжение? Ну не эстетично же.
Есть ультразвуковые датчики-"радары". Датчику показывается пустой вал и полный вал, и он в этом диапазоне выдает стандартный аналоговый сигнал допустим 0..10 вольт, который заводится в ПЧ для регулировки момента. Это для моего предложения.
В вашей схеме много механики, причем не первой свежести. Это потенциальный источник проблем. В моем предложении механики минимум, схема простая, конвейер и намотчик по факту могут быть независимы, если это важно. Нет, я не настаиваю, решать вам.
24.12.2019, 19:20
Сергей0308

Цитата:

Сообщение от EVGEN_

Теперь понятно. Но это дополнительно покупка мотор-редуктора и ПЧ. А тот же порошковый тормоз у меня есть на складе. Причем натяжка пленок и пропитанной стеклоткани на другом нашем конвейере при помощи порошковых тормозов уже работает более 7 лет. Я выше писал, что меня интересуют наиболее простые и дешевые решения. Конечно в пределах современности, про вешание на вал транспортерной ленты с грузом пройденный этап.

Вам только натяжение полотна надо поддерживать(изменять) или линейную скорость тоже, а то Вы пока не удосужились толком написать что хотите(пытаетесь сделать), если и то и другое, то можно на вал(куда Вы хотите тормоз поставить), поставить мотор-редуктор с ПЧ и энкодером для поддержания постоянной линейной скорости полотна, а на вал, что полотно наматывается, я так понимаю там мотор-редуктор уже стоит, добавить второй ПЧ в режиме стабилизации потребляемой двигателем мощности, этим будет достигаться заданное натяжение полотна, по мере намотки диаметр рулона будет увеличиваться, угловая скорость вала будет уменьшаться, пропорционально увеличивая момент на валу, этим автоматически должно стабилизироваться натяжение полотна, надеюсь понятно объяснил?!
25.12.2019, 07:07
EVGEN_

Важно только натяжение полотна, в особой точной скорости надобности нет
25.12.2019, 07:22
EVGEN_

Цитата:

Сообщение от Sulfur

2. Этот ПЧ должен уметь работать в режиме регулировки ограничения момента (не все могут), и в векторном бездатчиковом режиме.

Как определить,что у ПЧ есть данная функция, то есть это как будет указано в инструкции?
В векторном режиме управления возможно подключить АД 5,5 кВт к ПЧ 4 кВт? (двигун недогружен, максимальный ток 6,5 ампер под нагрузкой)
25.12.2019, 10:42
Sulfur

Цитата:

В векторном режиме управления возможно подключить АД 5,5 кВт к ПЧ 4 кВт? (двигун недогружен, максимальный ток 6,5 ампер под нагрузкой)

Я не могу гарантировать, но есть вероятность, что не получится. Для работы в векторном режиме необходимо проводить автотестирование двигателя, что в случае превышения мощности АД над ПЧ может завершиться неудачно. Дело в сопротивлении и индуктивности обмоток АД. Обычно делают наоборот - берут ПЧ на ступень выше АД.

Цитата:

особой точной скорости надобности нет

Энкодеры не нужны. Нормальный ПЧ с регулировкой момента справится с данной задачей.

Цитата:

Как определить,что у ПЧ есть данная функция, то есть это как будет указано в инструкции?

Да. В инструции будет четко описан алгоритм настройки режима регулировки момента. К сожалению в ПЧ Овен я не нашел такого функционала. Могу в ЛС скинуть модели с проверенным в деле функционалом.
25.12.2019, 11:24
EVGEN_

Цитата:

Сообщение от Sulfur

Да. В инструции будет четко описан алгоритм настройки режима регулировки момента. К сожалению в ПЧ Овен я не нашел такого функционала. Могу в ЛС скинуть модели с проверенным в деле функционалом.

Да, конечно. Заранее спасибо!
25.12.2019, 20:53
_Mikhail

У нас в производстве практически на всем оборудовании применяются намотки материала в прокладку.
Всего два основных принципа:
Везде основное, привод намотки берет скорость от линии подачи, рассчитывая свою скорость от диаметра намотки.
Натяжение прокладки выполнено :
1. Приводом, от диаметра катушки раскатки прокладки
2.Давлением на тормоз прокладки , в зависимости от диаметра

в обоих случаях установлены датчики расстояния (ультразвуковые или лазерные)
Самый простой способ, пропорциональный клапан давления на тормоза раскатки.

(
28.12.2019, 18:07
EVGEN_

Цитата:

Сообщение от _Mikhail

У нас в производстве практически на всем оборудовании применяются намотки материала в прокладку.
Всего два основных принципа:
Везде основное, привод намотки берет скорость от линии подачи, рассчитывая свою скорость от диаметра намотки.
Натяжение прокладки выполнено :
1. Приводом, от диаметра катушки раскатки прокладки
2.Давлением на тормоз прокладки , в зависимости от диаметра
в обоих случаях установлены датчики расстояния (ультразвуковые или лазерные)
Самый простой способ, пропорциональный клапан давления на тормоза раскатки.
(

Пропорциональный клапан для пневмотормоза раскатки?
А, что если вместо ультразвукового датчика расстояния(с выходным сигналом 0-10В) установить микшерный потенциометрhttps://d.radikal.ru/d38/1912/db/240275bfd920.jpg? К примеру, устанавливаем на него ролик(хоть от того же концевого выключателя) и пружину для возврата в исходное положение, жестко крепим у рулона, подаем 10В и в качестве делителя используем как обратную связь для ПЧ. Диаметр рулона увеличивается и давит на рычаг потенциометра, который передвигается, напряжение поступающее с него на управление скоростью ПЧ пропорционально уменьшается, а соответственно скорость и натяжка.
28.12.2019, 18:48
Sulfur

Цитата:

микшерный потенциометр

Есть желание весело и задорно проводить время возле станка - ставьте.
28.12.2019, 18:59
EVGEN_

Цитата:

Сообщение от Sulfur

Есть желание весело и задорно проводить время возле станка - ставьте.

Ответ для меня предсказуем)
Ну, это так мысли в слух. А, такие мысли в слух отнюдь не от избытка финансирования. У нас, чем больше требуется сумма на проект, тем выше вероятность, что все останется по прежнему.