погодозависимая автоматика

помогите подобрать оборудование.
мы занимаемся обслуживанием котельных. нам необходим контроллер с погодозависимым управлением, но имеется одна особенность, управлять нужно не трехходовым смесителем, а нагревателем. т. е. у нас котлы собственными задатчиками держат воду с определенной температурой в магистрале отопления. когда меняется температура на улице приходится менять задание на котле, что ужастно не удобно. известные нам решения слишком дороги и наворочены.
если я не ошибаюсь, то новый контроллер трм148 нам подойдет. хотелось бы услышать комментрарии по этому поводу.

Можно посмотреть ТРМ151 (http://www.owen.ru/index.php?cp=T7de...&uid=28501651), если входов и выходов хватит. Если нет, то ТРМ148

Цитата:

---

Сообщение от lav

когда меняется температура на улице приходится менять задание на котле, что ужастно не удобно. известные нам решения слишком дороги и наворочены.
.

---

хм. а вы как хотели. стремление к простоте - приветствую!! стремление к дешевизне за счет надежности - не-а!
котлом надобно управлять. котлом. советую пользоваться теми самыми навороченными схемами. целее будете.
DirectLOGIC например, прекрасно отработал у нас на газовой котельной год. Только у нас есть все примочки, начиная с проекта реконструкции, и заканчивая обслуживанием программного уровня.

Wer, я думаю у человека простая водогрейка "домашняя" - "...Управлять нужно нагревателем..."
Для этого, я думаю, никакой реконструкции не нужно.
Вам действительно подойдет ТРМ151 05 модификации (для управления клапаном - 06).
В зависимости от принципа управления нагревателем либо ключевой выход (Реле, транзистор), либо аналоговый для управления блоком симисторов\тиристоров (например БУСТ).

ТРМ151 не самый удобный в конфигурировании прибор, но на многих объектах, где необходим был погодозависимый регулятор (ИТП, ЦТП Москвы) стоят именно ТРМ151.

На первый вход подается иземеренное значение.
На второй - Тнар. И по значению со второго входа строится график изменения уставки от Тнар

Недавно подобную задачу для 5-и котлов решил с помощью ПЛК150 и МДВВ , проблема была в том, что не удалось за приемлемую цену и в разумные сроки найти 3-х ходдовой смеситель и привод на требуемую нагрузку (12.5 МВт). Был применен алгоритм ПИ регулирования, Пропорционально выходу ФБ PID назначается число работающих котлов с гистерезисом на переключение.

Поделитесь опытом.
Мы даже специальный раздел завели на форуме (можно без программы).

Цитата:

---

Поделитесь опытом.

---

Начало здесь Опыт.
Дальше было хуже. Поскольку объект был коммунальный, а финансировался за счет федеральной программы, сумма, изначально выделенные не реконструкцию корректировке не подлежала. Все были согласны, что для изношенных тепловых сетей нужно делать двухконтурную схему котельной, но денег на установку теплообменников и насосов 1-го контура добавлять никто не желал.
После пуска котельной в конце октября стало ясно , что запроектированная установка очистки воды не справляется с дикими утечками в теплосети. Местной эксплуатации было всё похрену и они начали подпитывать трассу исходной водой с жесткостью 25 ед.
В результете через 3 недели 4 из 5-и котлов были наглухо забиты накипью. Иза перегрева конструкций котлов произошла деформация фронтовых плит и разрыв дымогарных труб в местах сварки. На нескольких котлах топки при толщине металла 9 мм были похожи на бумажку, которую приготовили к применению.
После этого на уровне администрации области было принято решение и выделены деньги на установку теплообменников, а генподрядчик оплатил нашей фирме ремонт котлов. Всю зиму поселок топился от старой котельной, которую удачно не успели сломать.
Ремонт котлов и монтаж теплообменников закончили в конце февраля, а запустили котельную в середине марта.
Что касается погодозависимого регулирования, пока я находился на котельной, автоматика отрабатывала исправно. Когда наладка закончилась, начались каки-то непонятные жалобы на работу оборудования , причем шли они не от эксплуатации , а от администрации района. При разборках выяснили, что местные дятлы отключили часть котлов, так как им приказали экономить газ, и при этом были недовольны, что котельная не обеспечивает температурный режим, убедить их в том, что свои проблемы не надо списывать на нас стоило больших трудов.
Такой вот опыт.
Касательно алгоритма, то он понятно описан впредыдущем посте.
ПЛК выбрал, так он позволяет реализовать практически любай полет фантазии.
Подробней:
Всего на котельной 5 котлов с пультами управления.
Пульт управляет работой горелки и поддерживает заданную температуру на выходе из котла, котел работает автономно, внешнего управления не предусмотрено.
Температура подачи теплосети определяется количеством котлов, включенных в работу. Для дистанционного пуска в схему управлния котла был добавлен контакт релейного выхода из ПЛК.
Выбор рабочих котлов и порядок пуска определяется ключами управления, сигнал которых подается на дискретные входы ПЛК. Можно эту функцию сделать на ИП320, но обучить потом операторов пользоватся панелью нереально.
Порядок включения ключей управления определяет приоритет работы котлов. Котел с приоритетом 1 работает постоянно, остальные порследовательно включаются по команде регулятора.
Задание регулятору температуры вычисляется при помощи функции LIN_TRAFO в зависимости от температуры наружного воздуха.
На вход задания ФБ PID подается рассчетое значение температуры, на сигнальный вход - текущее значение. Диапазон выходного сигнала PID установлен в пределах 0..100.
Исходя из значения на выходе ФБ регулятора и числа котлов в последовательности определяется число работающих котлов.
Допустим, мы включили 4 котла из 5. Диаппазон переключения каждого котла составит 25. Если на выходе ФБ ПИД будет значние 60, то постоянно в работе будут котлы с приоритетом 1 и 2, котел с приоритетом 4 будет отключен, для включения 3-го котла используется функция HYSTERESIS, порог переключения задается 30% от диаппазона переключения.
Так как оставалось много неиспользованных входов и выходов на МДВВ, дополнительно на ПЛК сделал управление насосами рециркуляции, контроль давления в теплосети и управление клапаном подпитки, аварийную сигнализацию с выводом на ИП-320.

Приветствую, прошу помощи по подбору оборудования. Есть котёл, на нём двухступенчатая горелка. Стоит 2трм1, один канал управляет перключением большое малое пламя, а второй отключает горелку. Схема простая и работает, но очень часто приходится в зависимости от уличной температуры менять температуру. Котёл 750 кВт, поэтому экономия будет ощутимая. Нужно устройство к которому можно подключить двухступенчатую горелку, а на вход подключить датчик с подачи с котла, а к другому входу датчик с улицы. При этом нужна у прибора настроить задание:
на улице/ Т подачи:
15/30
10/35
5/40
0/45
-5/50
-10/55
-15/60
-20/65
-25/70
-30/75
-35/80

На чём это можно реализовать?

Цитата:

---

Сообщение от Нарек

Приветствую, прошу помощи по подбору оборудования. Есть котёл, на нём двухступенчатая горелка. Стоит 2трм1, один канал управляет перключением большое малое пламя, а второй отключает горелку. Схема простая и работает, но очень часто приходится в зависимости от уличной температуры менять температуру. Котёл 750 кВт, поэтому экономия будет ощутимая. Нужно устройство к которому можно подключить двухступенчатую горелку, а на вход подключить датчик с подачи с котла, а к другому входу датчик с улицы. При этом нужна у прибора настроить задание:
на улице/ Т подачи:
15/30
10/35
5/40
0/45
-5/50
-10/55
-15/60
-20/65
-25/70
-30/75
-35/80

На чём это можно реализовать?

---

Добрый день. на сегодняшний день устройств с готовой логикой для вашей задачей нет. Есть вариант самостоятельной реализации алгоритма на базе программируемого реле ПР200.

Спасибо за ответ, но как работает обычная погодозависимая автоматика? Пара человек отписались в ЛС, но должно же быть что-то похожее готовое

вы написали об этом сами.


Это когда одной температуре (температуре наружнего воздуха) ставится в соответствие другая :
15/30
10/35
5/40
0/45
-5/50
-10/55
-15/60
-20/65
-25/70
-30/75
-35/80

Вот когда-то делал. Работает до сих пор. Вложение 39150

Вообще необязательно сопоставление наружной и внутренней температур. Достаточно прямого графика с регулировкой сдвига и наклона. Возможно ли реализовать на ТРМ 202 или 212? Управлять насосами смысла не вижу, стоят wilo с родными частотниками, а на ГВС стоит отдельный котёл.

Цитата:

---

Сообщение от Нарек

Достаточно прямого графика с регулировкой сдвига и наклона.

---

В 2015 году я делал управление горелками по прямолинейному температурному графику на 2ТРМ1:

Вложение 40654

http://www.kotelna.tk/index.php?put=1-1-8-46#label_2

Для температурного графика с изломом понадобится уже две штуки 2ТРМ1:
http://www.kotelna.tk/index.php?put=1-1-8-49

Здравствуйте. А где-нибудь можно найти готовые примеры под Codesys или OwenLogic, может есть готовые библиотеки по управлению ИТП? Поиск выдаёт только эту тему.