Работа автоклава с помощью ПР200

Вид для печати

08.06.2017, 21:16
Алексей12345

Вложений: 1

Работа автоклава с помощью ПР200

Подскажите пожалуйста как можно реализовать данный алгоритм на ПР200
Питаюсь написать программу для работы автоклава. Логика работы следующая:
температура в автоклаве нагревается до 45 градусов.После того как температура нагрелась до 45 градусов необходимо будет открыть клапан. Затем нужно будет температуру нагреть до 140 градусов и давления до 1,1 МПа, но температура должна нагреваться ростом 5 градусов в минуту и давление должно повышаться с ростом 0,06 МПа. После того как температура достигнет заданной уставки то нужно будет выдержать температуру 140 градусов в течении 1 часа.

При реализации сделать все кроме роста температуры и давления. Как можно реализовать рост температуры 5 градусов за минуту и давления 0,06 МПа/минуту?
08.06.2017, 21:24
Сергей0308

Вложений: 1

Цитата:

Сообщение от Алексей12345

Подскажите пожалуйста как можно реализовать данный алгоритм на ПР200
Питаюсь написать программу для работы автоклава. Логика работы следующая:
температура в автоклаве нагревается до 45 градусов.После того как температура нагрелась до 45 градусов необходимо будет открыть клапан. Затем нужно будет температуру нагреть до 140 градусов и давления до 1,1 МПа, но температура должна нагреваться ростом 5 градусов в минуту и давление должно повышаться с ростом 0,06 МПа. После того как температура достигнет заданной уставки то нужно будет выдержать температуру 140 градусов в течении 1 часа.

При реализации сделать все кроме роста температуры и давления. Как можно реализовать рост температуры 5 градусов за минуту и давления 0,06 МПа/минуту?

Примерно так: увеличиваете уставку ПИД-регулятора каждые 6 секунд на пол градуса!
Можете мой сумматор приспособить:

Вложение 31610

http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=13106&page=2
09.06.2017, 06:50
Алексей Геннадьевич

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от Алексей12345

Как можно реализовать рост температуры 5 градусов за минуту и давления 0,06 МПа/минуту?

Вложение 31613
Макросом RAMP.

Цитата:

Сообщение от Сергей0308

Примерно так: увеличиваете уставку ПИД-регулятора каждые 6 секунд на пол градуса!

И таки да, выходной синал с RAMP используется как уставка для регулятора.
09.06.2017, 20:00
smk1635

ПР200 на управление автоклавом? Смело.

Я для таких задач только ПЛК использую.
10.06.2017, 15:24
Николаев Андрей

Цитата:

Сообщение от smk1635

ПР200 на управление автоклавом? Смело.
Я для таких задач только ПЛК использую.

Может вы о разных автоклавах?
Для обыкновенного на консервке я еще лет 8 назад делал систему на ТРМ151 :)
2 AI, 2DI, 4DO и простая технологическая карта.
ПР200 оптимальный для этой задачи (не считая, что не щитового исполнения). Все жду, когда мы такой "ТРМ" сделаем :)
10.06.2017, 16:30
Сергей0308

А мне видится без мастерскады(или чего-то подобного) просто каким-то каменным веком, если, чё не так, удобно и архив посмотреть и технологическую карту составить, поправить, даже МСД-100(200) не так удобно архив смотреть и после мастерскады тоже представляется каменным веком!
10.06.2017, 16:57
smk1635

Цитата:

Сообщение от Николаев Андрей

Может вы о разных автоклавах?
Для обыкновенного на консервке я еще лет 8 назад делал систему на ТРМ151 :)

Ну я не про функционал. :)
Как по мне, он у ПР200 заложен да же с избытком. По крайне мере для имеющейся среды программирования.

Речь о строчках из ПБ 03-576-03:
1.1.2. Правила распространяются на:
сосуды,работающие под давлением воды с температурой выше 115 °С или других нетоксичных, не взрывопожароопасных жидкостейпри температуре, превышающей температуру кипения при давлении 0,07 МПа (0,7 кгс/см2);
сосуды,работающие под давлением пара, газа или токсичных взрывопожароопасных жидкостей свыше 0,07 МПа (0,7 кгс/см2);

Вот у ПЛК есть разрешение Ростехнадзора.
У ТРМ151 есть сертификат промбезобасности.
У ПР200 нет ни того ни другого.
Так что, ИМХО, смело, очень смело использовать ПР200 для управления автоклавом.

Цитата:

Сообщение от Сергей0308

А мне видится без мастерскады(или чего-то подобного) просто каким-то каменным веком, если, чё не так, удобно и архив посмотреть и технологическую карту составить, поправить, даже МСД-100(200) не так удобно архив смотреть и после мастерскады тоже представляется каменным веком!

Полностью согласен. У нас, когда пробивали проекты у руководства Заказчика, первыми поддержку всегда оказывали местные технологи.
Они сразу оценили удобство Scada. Начиная от задания тех. режимов в зависимости от вида продукции и заканчивая возможностью подробно просмотреть течение тех.процесса.
12.06.2017, 23:48
Алексей12345

Спасибо всем кто откликнулся в беседе . В данный момент пробую макрос RAMP и подстраиваю под свою задачу.
13.06.2017, 08:48
Алексей Геннадьевич

Цитата:

Сообщение от smk1635

Ну я не про функционал. :)
Вот у ПЛК есть разрешение Ростехнадзора.
У ТРМ151 есть сертификат промбезобасности.
У ПР200 нет ни того ни другого.
Так что, ИМХО, смело, очень смело использовать ПР200 для управления автоклавом.

Сейчас декларация о соответствии ТС действует.
В этой теме подобное обсуждение со ссылками. http://www.owen.ru/forum/showthread....197#post249197
И собственно, сама декларация на ПР200.
13.06.2017, 11:19
smk1635

Цитата:

Сообщение от Алексей Геннадьевич

Сейчас декларация о соответствии ТС действует.
И собственно, сама декларация на ПР200.

Про это я в курсе. Но по большому счёту ни чего не поменялось. Кроме названия и что действуют они не только на территории РФ, но и Белоруссии и Казахстана.

У ПР есть Технический регламент ТС 020/2011 "Электромагнитная совместимость технических средств" и Технический регламент ТС 004/2011 "О безопасности низковольтного оборудования" . Т.е аналог прежнего сертификата соответствия.

А нужен, насколько понимаю, что бы был ещё Технический регламент ТС 010/2011 "О безопасности машин и оборудования". Аналог прежнего разрешения Ростехнадзора.
13.06.2017, 21:15
Сергей0308

Вложений: 2

Цитата:

Сообщение от Алексей Геннадьевич

Вложение 31613
Макросом RAMP.

И таки да, выходной синал с RAMP используется как уставка для регулятора.

Посмотрел макрос Алексея Геннадиевича и сразу подумал, что получится если к макросу SCALE(преобразователь одного диапазона в другой) присобачить счётчик времени(секунд в данном случае), получается RAMP(плавающая уставка, по моему программный задатчик):

Вложение 31662

Это больше чем идея, в принципе работает, можно под себя причесать!
16.06.2017, 08:58
Николаев Андрей

Цитата:

Сообщение от smk1635

Про это я в курсе. Но по большому счёту ни чего не поменялось. Кроме названия и что действуют они не только на территории РФ, но и Белоруссии и Казахстана.

У ПР есть Технический регламент ТС 020/2011 "Электромагнитная совместимость технических средств" и Технический регламент ТС 004/2011 "О безопасности низковольтного оборудования" . Т.е аналог прежнего сертификата соответствия.

А нужен, насколько понимаю, что бы был ещё Технический регламент ТС 010/2011 "О безопасности машин и оборудования". Аналог прежнего разрешения Ростехнадзора.

А это хороший вопрос. Очень было бы здорово мнение коллег услышать из отрасли.
Так как для автоклавов и ТРМ используются, так же не имеющие такого разрешения.
Предполагаю, что не требуется для небольших автоклавов такие разрешения.
Но хочется послушать мнение экспертов.
16.06.2017, 09:22
Алексей Геннадьевич

Цитата:

Сообщение от Николаев Андрей

А это хороший вопрос. Очень было бы здорово мнение коллег услышать из отрасли.
Так как для автоклавов и ТРМ используются, так же не имеющие такого разрешения.
Предполагаю, что не требуется для небольших автоклавов такие разрешения.
Но хочется послушать мнение экспертов.

Не эксперт я, но как понимать:
ТР ТС 010/2011 п5.
Действие настоящего технического регламента распространяется
на машины и (или) оборудование, применяемые на опасных производственных объектах.

Автоклав это безопасный производственный обьект:confused:
Пресса, металлообрабатывающее оборудование - они безопасны или нет?
Вопрос уровня Ростехнадзора.
24.06.2017, 15:31
KGB

Вложений: 1

Вложение 31804
В Беларусии это так решается (ну, или, комментируется)
28.07.2017, 12:22
pop70

Цитата:

Сообщение от Николаев Андрей

А это хороший вопрос. Очень было бы здорово мнение коллег услышать из отрасли.
Так как для автоклавов и ТРМ используются, так же не имеющие такого разрешения.
Предполагаю, что не требуется для небольших автоклавов такие разрешения.
Но хочется послушать мнение экспертов.

Для автоклавов требуются. Но это не значит, что они требуются для каждого болта в автоклаве.
Система управления - только часть той самой "машины или оборудования". И строй её хоть "из говна и палок" - важно чтобы требованиям ТР соответствовало оборудование целиком.