Что будет если на двигатель подать 100Гц

Привет всем.
Дурацкий вопрос наверное.
Что будет если на двигатель подать 100Гц?
Суть в общем в следующем.
Есть трехфазный асинхронный электродвигатель с короткозамкнутым ротором.
Напряжение 220/380, соединение обмоток A/Y, 2800об/мин, мощность двигателя 3кВт.
Двигатель запитан от частотного преобразователя "Овен ПЧВхх(не помню цифры)4кВт и крутит конвейер.
Возникла необходимость увеличить производительность (скорость) конвейера, механики подтвердили что да можно в 2 раза увеличить без проблем.
Вот и возникла идея. А что если переключить обмотки в треугольник и крутить двигатель от 0 до 100Гц?
Не спалим ли мы его? Будет ли нормально крутится?

в треугольник переключите и спалите.
просто раскрутить на 100гц можно.
100гц- сильно гудеть будет. сколько проработает- большой вопрос.
до 70 включительно вполне допустимо.
Вообще моторы на 50гц сильно перекручивать не нужно.
поменяйте лучше двигатель или редуктор добавьте.

Крутящий момент упадет больше чем на половину.

Цитата:

---

механики подтвердили что да можно в 2 раза увеличить без проблем.

---

Да?

Двигатель 3000 на 100 Гц будет около 6000 об/мин. Болгарка столько крутит. Подшипники сколько проживут? А редуктор (не напрямую ведь двигатель подключен)?

Добрый день.
На двигателе обычно сейчас пишут 50-60Гц. То есть может работать и у нас и у Америкосов. У них и японцев 60Гц. В сети. Двигатель может и на 100Гц работать и больше, но это используют когда двигатель работает кратковременно, потом перерыв. У нас на станке крутит 80Гц., но он поднял-опустил микролифт и отдыхает до следующего цикла. А на другом станке на постоянную эксплуатауию врубили 70Гц. Честно проработаль1.5 месяца и скончался. Старые советские нельзя больше 55 разгонять, рассыпается железо.
С уважением.

Цитата:

---

Возникла необходимость увеличить производительность (скорость) конвейера, механики подтвердили что да можно в 2 раза увеличить без проблем.

---

Я думаю механики имели ввиду, что можно без проблем увеличить скорость именно конвейера, а не электродвигателя (во всяком случае за ЭД у нас отвечают электрики, а вот за конвейер уже механики). Конвейер то может быть и можно, а вот по двигателю читайте выше.

Нужно смотреть не только выходную частоту ПЧ, но и номинальную частоту вращения двигателя, как я выше разложил.
Есть у нас старая машина, движок 900 об/мин, разогнали на 80 Гц, получилось 1440 об/мин. Работает давно и ничего ему не делается. Можно и до 100 Гц разогнать, 1800 об/мин будет - ничего страшного.
Но с 3000 такое не прокатит.

Хм, 900-тка работает почти на 1500? Интересно... А чем управляет?

Привод бутылкомоечной машины. 4 кВт.
Типа этой:
Вложение 16318

Повышали на конвейерах частоту до 50-80Гц, вроде пока работает, правда двигатели на 1500 об/мин.

Мужики огромное спасибою В принципе понятно. Двигатель 3000 об/мин.
http://s5.postimage.org/u5o64e8kz/20150117_131531.jpg
Механики естественно касательно конвейера дали добро на разгон только мехчасть. Крутануть конечно же попробуем. Всеравно редуктор спалим скорей всего, потому что редуктор червячный и сильно сомневаюсь что очень выдюжит повышенные обороты. Ну то не моя забота, просто главный механик решил выпендрится перед руководством, а потом всё началось, начали нас напрягать. Что либо объяснять бесполезно.

Еще такой вопрос.
Привезли машину Б/У, ну там куча всяких проблем, в том числе и по мехчасти.
В общем нужно запускать двигатель в режиме тяжелого пуска. Ток при запуске прыгает до 90А.
Двигатель 3кВт. После разгона двигатель выходит на свой режим и нормально крутится.
Поставили задачу переделать всю автоматику и если с контроллерами и прочьими заумностями проблем нет то с мотором есть.
На двигатель нацепили ПЧВ103-4К0-В. Привод не может раскрутить двигатель в режиме плавного разгона выдает ошибку "превышен предельный крутящий момент" код ошибки 12. Скорость пока не пробовали регулировать.
Как решить проблему?

Добрый день. Выставьте в частотнике параметры двигателя, адаптируйте его (автонастройка) без нагрузки, выставьте максимальный ток отсечки. И поменяйте управление с векторного на частотный, по умолчанию по моему стоит векторный. При частном допускается проскальзывание ротора, уходить в ошибку не будет, но если не хватит тока провернуть, просто остановится. Если не поможет, берите или более мощный частотник или если Вам скорость не надо регулировать, просто возьмите устройство плавного пуска (УПП) гораздо дешевле и габариты гораздо меньше. Особенно если Вам не надо часто перезапускать двигатель. Потому что у них критичный параметр "количество запусков в час".
С уважением.

Скорость регулировать нужно.
В том и проблема.
ПЧ - 4кВт двигатель - 3кВт.
С пускателей принципе двигатель запускается в допустимом режиме 7-8 Inom, на автоматическом выключателе стоит отсечка 10-12Inom, на нормальные обороты выходит за максимум 5-6 секунд. Запускается не часто.
Я в инструкции не нашел как регурилировать ток перегруза и время перегруза и ток отсечки.
Правильно ли я понимаю что скорость вращения ротора двигателя можно контролировать только энкодером. У нас есть привода которые могут контролировать скорость вращения ротора без энкодера, наверное не достаточно точно, но могут.

Цитата:

---

Сообщение от melvin

Что либо объяснять бесполезно.

---

--- а вот интересно ... на Чернобыльской АЭС такая же ситуация была? :rolleyes:
Подумай, прежде чем руки запускать в оборудование, дружище, кому будешь объяснять - начальнику или прокурору? - Помощников намотать срок найдёшь легко - помощников смотать ... вряд ли.

Крутите на любую частоту и не бойтесь за электричество, все - ОК! Ограничение существует в механической области - это подшипники. До 3000 об/мин нормально работают любые, при 5000 - 6000 оборотах обычные уже конкретно греются и могут клинить, поэтому замена на быстроходные, либо кратковременные выходы на данные скорости. Скорости 3000 - 4000 подсаживают ресурс в длительной переспективе. Да, и осторожнее с торможением - делать плавнее, ставить резисторы..

При тяжелых пусках - делайте разгон более плавным, смотрите (увеличивайте) настройку ограничения по току и по моменту (это разные параметры!) кроме того есть настройка допустимого времени перегрузки до срабатывания защиты. Обязательно точно указывайте параметры двигателя в настройках ПЧ и проводите автонастойку ПЧ на двигатель. Ни двигатель, ни ПЧ не выйдут из строя, возможна лишь тепловая интегральная перегрузка за счет плохого охлаждения и частых старт-стопов.

Векторные режимы - наше все! единственная причина не использовать вектор - это несколько двигателей включенных параллельно на один ПЧ. Есть правда еще одна - это когда производитель ПЧ сильно лукавит указывая наличие "векторного" режима для своих поделок, и называя "векторным" например, подъем момента в низких частотах.

Цитата:

---

Сообщение от melvin

Скорость регулировать нужно.
В том и проблема.
ПЧ - 4кВт двигатель - 3кВт.
С пускателей принципе двигатель запускается в допустимом режиме 7-8 Inom, на автоматическом выключателе стоит отсечка 10-12Inom, на нормальные обороты выходит за максимум 5-6 секунд. Запускается не часто.
Я в инструкции не нашел как регурилировать ток перегруза и время перегруза и ток отсечки.
Правильно ли я понимаю что скорость вращения ротора двигателя можно контролировать только энкодером. У нас есть привода которые могут контролировать скорость вращения ротора без энкодера, наверное не достаточно точно, но могут.

---

1. Для работы в "тяжелых" условиях ПЧ должен быть "больше" двигателя на следующий типоразмер(по мощности) , т.е для двигателя 3квт при тяжелых условиях надо брать ПЧ на 7.5 кВт. При этом надо настроить параметры двигателя правильно иначе ПЧ может движок "подпалить" , т.к настройки по умолчанию на макс.мощность.
2. Векторный режим для конвейера не нужен.
3. 100гц - крутится без нагрузки мотор будет , но... будет слышно , что ему не очень хорошо при этом . Занимался подобными экспериментами , уже при 80гц на реальной установке начинаются "проскальзывания" и "вибрация" железа электродвигателя . Поэтому 100гц - это так движок в холостую покрутить , посмотреть и... отказаться от этой затеи .

Цитата:

---

Сообщение от melvin

Дурацкий вопрос наверное. Что будет если на двигатель подать 100Гц?

---

Плохо все будет. Чтобы решить вопрос надо поменять или переделать редуктор.

Спасибо всем. По разгону двигателя для конвейера всё понятно.
По другим вопросам заведу отдельный топик