ПЛК 308. Вопросы к специалистам Овена.

Пробовали применить ПЛК 308.
Задумывался для сбора данных по пяти линиям RS-485. Плюс два канала Ethernet. Один для работы с ПЛК110-60. Второй для связи с MasterScada. На 485 интерфейсах сидит от одного до девяти приборов.
Ситуация следующая. Нет стабильности по связи. Если для дискретных сигналов это не очень критично, то для аналоговых - большая проблема.
Аналоговые получаем с МВА110-8АС и девяти приборов стороннего производителя. Плюс значение тока с одного частника.
Подключаем шлейфы к ПЛК110-60, все стабильно. Переключаем на ПЛК 308, периодически сигналы пропадают. Теряется связь с приборами.

По этому вопросы следующие:
1. Где же всё таки можно применять ПЛК 308 ?
2. Решил Овен проблему со вторым RS-485 в ПЛК110-60 ? (будем выкручиваться с ним, но в прошлом году были проблемы с ним и как на зло у этого же заказчика)

На первый вопрос можно и не отвечать, хотя было бы интересно узнать мнение специалистов Овена.
На второй очень нужен ответ.

И да. Четыре ПЛК 308 ни кому по дешевке не надо. Два да же не распаковывались. :D

Хорошая антиреклама. Спасибо smk1635, что написал. Действительно хотелось бы послушать официальных представителей "ОВЕН". Надо отвечать за свои дела. ПЛК308 стоит вполне приличных денег и вдруг такой облом. Если изделие сырое, зачем его продавать. Сочувствую автору темы. Зачем было покупать сразу кучу ПЛК308, для начала хватило бы и одного.

Цитата:

---

Сообщение от Вольд

Хорошая антиреклама.

---

Ну это не совсем антиреклама. :)
Овен позиционирует ПЛК 308 для следующих целей:
1. Для построения автоматизированных систем контроля и учета энергоресурсов (АСКУЭ)
2. Для создания устройств сбора и передачи данных (УСПД)
3. Для объединения устройств с различными протоколами/интерфейсами связи в единую сеть

Самое интересное, что в описании указана, в принципе, правдивая информация.
Поставить его для сбора данных с счетчиков электроэнергии, теплосчетчиков и расходомеров воды в каком нибудь ТСЖ или офисном комплексе его пожалуй можно и он скорее всего будет работать.

Но это пожалуй единственное его применение. Для условий производства он не годится.
Так что снимаю шляпу перед маркетологами и отделом рекламы Овена. :D

Цитата:

---

Сообщение от Вольд

Действительно хотелось бы послушать официальных представителей "ОВЕН". Надо отвечать за свои дела. ПЛК308 стоит вполне приличных денег и вдруг такой облом.

---

А уж мне то как хотелось бы. Как представителю официального дилера Овена, в должностные обязанности которого входит в том числе и подбор оборудования, консультирование и тех. поддержка клиентов. А то потом опять будут вопросы, типа: А почему вы не всю линейку приборов продаёте? :D

Цитата:

---

Сообщение от Вольд

Если изделие сырое, зачем его продавать.

---

На форуме был ответ ребят из Овена. Если прибор процентов на 80 выполняет свой функционал, то его запускают в продажу. Попутно выцепляя баги и недоделки в процессе поступления жалоб. Надо понимать что, если специалистов на подпиливание всех новинок не хватает, то часть приборов так и остается сырыми.
Предполагаю что и форум у Овена по этому самый лучший, среди подобных. Без обратной связи с потребителями, Овену давно бы хана настала. По крайне мере в плане выпуска программируемых устройств.

Цитата:

---

Сообщение от Вольд

Сочувствую автору темы. Зачем было покупать сразу кучу ПЛК308, для начала хватило бы и одного.

---

Заказчик - один из заводов крупного холдинга. Закупки централизованные, через головную контору в Москве. Как и в любом крупом холдинге дела двигаются не спешно, с кучей согласований. По этому все комплектующие закупались сразу на весь заказ. Хуже, что купили по нашим рекомендациям, у нас же. Так что репутация наша пострадала сильно.
На столько сильно, что сорвалась поездка, на конференцию энергетиков всех 16 заводов холдинга, с презентацией всего, что мы уже сделали на этом заводе.
М-да ... Грустно.

Хотя меня сейчас больше волнует вопрос со вторым RS-485 в ПЛК110-60. Так как проложив три новые ветки контрольного кабеля и потеряв часть функционала системы мы с заказом выкрутимся. Но если он опять будет глючить, как в прошлом году, то будет кисло. Так как на контроллере будут нужны все порты.

Цитата:

---

Сообщение от smk1635

Самое интересное, что в описании указана, в принципе, правдивая информация.
Поставить его для сбора данных с счетчиков электроэнергии, теплосчетчиков и расходомеров воды в каком нибудь ТСЖ или офисном комплексе его пожалуй можно и он скорее всего будет работать.

Но это пожалуй единственное его применение. Для условий производства он не годится.
Так что снимаю шляпу перед маркетологами и отделом рекламы Овена. :D

---

Бессмысленно устанавливать это ПЛК для данных задач. Избыточно и дорого. Чтобы там не заявляли господа из Энтэлса.
Его место - миддлеваре. А он - не отрабатывает, судя по вашему утверждению. Поэтому - подождем ответа специалистов ОВЕНа.

Цитата:

---

Сообщение от ASo

Бессмысленно устанавливать это ПЛК для данных задач. Избыточно и дорого. Чтобы там не заявляли господа из Энтэлса.
Его место - миддлеваре. А он - не отрабатывает, судя по вашему утверждению. Поэтому - подождем ответа специалистов ОВЕНа.

---

Ну скажем так, на макете все работало. При монтаже на объекте начались проблемы. Перепробовали всё что возможно. Заземления, оконечные резисторы, периоды опроса и т.д. Были периоды когда все работало нормально, часов 5-6. Но потом опять начинались сбои. Естественно что для производства работающего в режиме 24/7, такое ставить нельзя.
Так что сбор данных в коммуналке, единственное что пришло в голову.
Подождем ответа.

Так в чем проблема - отвратительный аппаратные интерфейсы? А что показал осцилограф? Или просто нет возможности заниматься исследованиями?

Цитата:

---

Сообщение от ASo

Так в чем проблема - отвратительный аппаратные интерфейсы? А что показал осцилограф? Или просто нет возможности заниматься исследованиями?

---

Нет возможности. Сроки поджимают. Точнее уже прошли.
На ПЛК110-60 всё работает нормально (за сутки сбоев не было, сделал простенькую программу и завел все аналоговые сигналы на SCADA с архивацией), на ПЛК 308 глючит. Больше экспериментировать не могу. Сейчас сижу, переделываю программу для ПЛК110 - 60. Завтра едем делать перемонтаж.
Проводить исследования нет времени. И так все праздники на объекте были.

Да и откровенно говоря, своей работы хватает, кроме как тестировщиком работать за спасибо у Овена. :D

Каким инструментом пользовались при организации опроса модулей с ПЛК308?

Цитата:

---

Сообщение от Евгений Сергеевич

Каким инструментом пользовались при организации опроса модулей с ПЛК308?

---

Штатным конфигуратором. Специалисты заказчика только с ним знакомы. В программе рестарт по потере связи прописан (.xError - .xReset).

в силу сырости данного функционала у КДС мы написали свои библиотеки опроса - работает гораздо надежнее. Писать чуть дольше но потом меньше проблем.

Цитата:

---

Сообщение от Евгений Сергеевич

в силу сырости данного функционала у КДС мы написали свои библиотеки опроса - работает гораздо надежнее. Писать чуть дольше но потом меньше проблем.

---

Пробовал с бибками. Работало лучше чем под конфигуратором. Но все равно сбоило. Сейчас все работает на ПЛК110-60.
В прочем контроллеры остались, попробуем их на АСКУЭ у заказчика использовать. Там будет время повозится.

А Пролог собирается эту проблему решать ? А то в свете планов перевода всех овеновских контроллеров на КДС 3 как то грустно становится.

Работают.
Сбои через библиотеку какого характера? ошибка по таймауту? все приборы на линии не отвечают или каждый раз случайный? Число перезапросов оставили по умолчанию 3?

Цитата:

---

Сообщение от Евгений Сергеевич

Работают.
Сбои через библиотеку какого характера? ошибка по таймауту? все приборы на линии не отвечают или каждый раз случайный? Число перезапросов оставили по умолчанию 3?

---

Случайные. Перезапросы максимально пробовал до 10.
Тяжёлые условия. Шестикиловольтные двигатели, пара частотников на 160 кВт. Наводки по нулевому проводу до 120 вольт.
Как писал выше, на макете все работало нормально, да же под конфигуратором. На месте пошли сбои.
ПЛК110-60 такие условия тянет (разумеется с дополнительными мерами защиты). ПЛК100 и ПЛК154 то же (стоят в других цехах в аналогичных условиях).
ПЛК308 нет.

а если поставить сразу за ПЛК308 на 485 порт АС-5?

Цитата:

---

Сообщение от Евгений Сергеевич

а если поставить сразу за ПЛК308 на 485 порт АС-5?

---

Надо попробовать. У нас в том же цехе, через месяц ещё один объект будет. Попробую.

Ещё бы Овен выделил Ас-5, совсем хорошо было бы. :)

Цитата:

---

Тяжёлые условия. Шестикиловольтные двигатели, пара частотников на 160 кВт. Наводки по нулевому проводу до 120 вольт.

---

Ну теперь хоть ясно где копать. ИМХО тут надо серьёзно смотреть в сторону помехозащиты, экранирования, стабилизации питания. А тестировали ПЛК308 с этим проектом в "тепличных" условиях?

Из личного опыта, на всех пр-вах контроллеры ставят(и я тоже)в шкафах или ящиках металлических. Все это заземляется.
Нулевой провод, при разнице потенциалов так-же соединяется с землей. При соблюдении этих элементарных правил все работает и хоть ПЧ рядом, хоть плазморезка, хоть ячейки КСО или т.п. или любой др. источник помех - уже не существенно.
Провод RS485 землить только с одной стороны. Провод только специальный, а не просто витая пара.
В самых тяжелых случаях ставлю развязку по питанию с сетью через трансформатор 380/220 или 220/220.
Гарантированный успех.
Несоблюдение или не качественное выполнение этих правил приводит к вышеописанному и к притензиям к производителю.

У Овен есть своя лаборатория и все приборы проходят тестирование на электросовместимость.

Цитата:

---

Сообщение от lara197a

Из личного опыта, на всех пр-вах контроллеры ставят(и я тоже)в шкафах или ящиках металлических. Все это заземляется.
Нулевой провод, при разнице потенциалов так-же соединяется с землей. При соблюдении этих элементарных правил все работает и хоть ПЧ рядом, хоть плазморезка, хоть ячейки КСО или т.п. или любой др. источник помех - уже не существенно.
Провод RS485 землить только с одной стороны. Провод только специальный, а не просто витая пара.
В самых тяжелых случаях ставлю развязку по питанию с сетью через трансформатор 380/220 или 220/220.
Гарантированный успех.
Несоблюдение или не качественное выполнение этих правил приводит к вышеописанному и к притензиям к производителю.

У Овен есть своя лаборатория и все приборы проходят тестирование на электросовместимость.

---

Как писал выше, ПЛК и сотой и сто десятой серии работают нормально. Разумеется с соблюдением правил защиты. Проблемы только с ПЛК 308.

Цитата:

---

Сообщение от Boris_K

Ну теперь хоть ясно где копать. ИМХО тут надо серьёзно смотреть в сторону помехозащиты, экранирования, стабилизации питания. А тестировали ПЛК308 с этим проектом в "тепличных" условиях?

---

На макете все работало стабильно.

Цитата:

---

Провод RS485 землить только с одной стороны

---

Вы имеете в виду экран этого провода?